Protokół nr XXVIII/2008

z Sesji Rady Miejskiej

w Ząbkowicach Śląskich

odbytej w dniach 6 i 10 czerwca 2008 roku

w sali konferencyjnej Urzędu Miejskiego

w Ząbkowicach Śląskich

 

 

Godzina rozpoczęcia sesji 11 00

 

W sesji udział wzięli:

Radni Rady Miejskiej w Ząbkowicach Śląskich

Krzysztof   Kotowicz                Burmistrz   Ząbkowic Sl.

Ireneusz Woźniakowski          Zastępca Burmistrza

Waldemar Markiewicz             Zastępca  Burmistrza

Iwona Aibin                            Sekretarz  Gminy                  

Bożena Kurczyna                   Skarbnik Gminy

Paweł Polewski                       Radca Prawny

 

Nieobecni radni to :

Tomasz Stępień             - nieobecny  

 

Oraz goście zaproszeni wg list obecności .

 

                  Na podstawie art. 20 ust. 1 ustawy z dnia 8 marca 1990 roku    o samorządzie gminnym Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej  Dominik  -  o t w o r z y ł  XXVIII   Sesję Rady Miejskiej   w Ząbkowicach Śląskich   V kadencji, stwierdzając że uczestniczy w niej 20 radnych, co stanowi odpowiednie quorum przy którym rada może obradować i podejmować  prawomocne  uchwały .

 

             Poinformował, że protokół obrad sesji prowadzić będzie Elżbieta Maciejewska - inspektor ds. obsługi Rady Miejskiej.

 

Następnie przedstawił porządek obrad w niżej podanym brzmieniu :

 

1.     Przyjęcie porządku obrad .

2.     Polityka śmieciowa w Gminie Ząbkowice Śląskie - informacja z realizacji  uchwały  nr III/8/2008 Rady Miejskiej w Ząbkowicach Śląskich z dnia            27 lutego 2008 roku w sprawie  ustalenia górnych stawek opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości za usługi w zakresie odbierania odpadów komunalnych oraz opróżniania zbiorników bezodpływowych i transportu  nieczystości ciekłych.

3.     Podjęcie uchwały w sprawie ustalenia górnych stawek opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości za usługi w zakresie odbierania odpadów komunalnych oraz opróżniania zbiorników bezodpływowych i transportu nieczystości ciekłych.

4.     Zakończenie obrad.

 

 

Przewodniczący Radu Miejskiej Andrzej Dominik, bardzo proszę czy ktoś chciałby wnieść coś do porządku obrad ?

Nie widzę. Stwierdzam, że Wysoka Rada przyjęła zaproponowany porządek obrad.

Chciałbym poinformować , że dzisiejsza sesja  została zwołana na wniosek grupy 10  radnych , którzy taki wniosek złożyli  wraz z porządkiem obrad i do tego również  zostało dołączone jeszcze pismo .

( treść pisma stanowi załącznik do protokołu )

Odczytał również pismo które wpłynęło do Burmistrza Krzysztofa  Kotowicza, od Rzecznika Praw Konsumentów Panią Krystynę Orczyk .

( treść pisma stanowi załącznik do protokołu)

 

Bardzo proszę o zabranie głosu przez panią Przewodniczącą Komisji Rozwoju Gospodarczego i Budżetu Panią Ewę Figzał,

 

Przewodnicząca Komisji   Ewa Figzał,

Panie Przewodniczący, Szanowna Rado , Panie Burmistrzu , Zaproszeni goście .

W imieniu grupy radnych podpisanych pod wnioskiem o zwołanie nadzwyczajnej sesji, chciałam podziękować radnym, sołtysom  i przewodniczącym rad osiedli oraz wszystkim zaproszonym i wszystkim obecnym na tej sali za przybycie na dzisiejsze posiedzenie sesji Rady Miejskiej w Ząbkowicach Śląskich, zwołanej w ważnej dla mieszkańców sprawie.

Mianowicie  w sprawie tzw. " Polityki śmieciowej  w naszej gminie "  .

W trosce o przyszłość spółki gminnej czyli Zakładu Gospodarki Komunalnej w Ząbkowicach Śląskich, w trosce o jej pracowników.

W związku z niepokojącymi  sygnałami  o sposobie zarządzania  spółką a nade wszystko w trosce o naszych mieszkańców , grupa 10 radnych postanowiła zwołać na dzień dzisiejszy sesję nadzwyczajna , której  zasadniczym celem jest przyjęcie nowej uchwały  dotyczącej naliczania stawki za usługi w zakresie odbierania odpadów komunalnych oraz opróżniania zbiorników   bezodpływowych i transportu nieczystości ciekłych. Stawka jaka obecnie obowiązuje jest dla większości  Ząbkowiczan. Ze względu na jej wysokość jest nie do przyjęcia a forma jej wprowadzenia przez spółkę ZGK , budzi wielkie kontrowersje i niepokoju  wśród naszych mieszkańców  .

Z  drugiej strony pamiętając o spółce z o.o. czyli o Zakładzie  Gospodarki Komunalnej a przede wszystkim o ludziach w niej zatrudnionych chcemy doprowadzić do przedstawienia w trybie pilnym przez Walne Zgromadzenie - Zarząd Spółki  powołanej -  przypominam  z mienia gminnego  w celu obsługi naszych  mieszkańców  programu naprawczego  i to nie kosztem  mieszkańców.

 Oczekujemy od Walnego Zgromadzenia  Wspólników patrz. jednoosobowo burmistrza  miasta , poprzez narzędzia i działania rady nadzorczej i zarządu spółki , skutecznego i menadżerskiego zarządzania   firmą  a nie ukrywania informacji  finansowych  i obwiniania radnych  naszej rady ? Za co ,  pytam ?   

Tak drastyczne podniesienie ceny za odbiór odpadów  miało na celu miedzy innymi doprowadzić do selektywnej zbiórki tych odpadów , co w konsekwencji  miałoby obniżyć  cenę za segregowane odpady . Niestety  na dzień dzisiejszy  słyszy się  tylko o wysokiej cenie odbioru odpadów a sama segregacja już się nie opłaca . Opinia pana Prezesa z  Komisji Gospodarczej w dniu 29 maja 2008 roku - a przecież podniesienie stawki tzw. Marszałkowskiej z 15 do 75 zł, za tonę , miało właśnie na celu przekonać ludzi do segregacji  własnych śmieci  ,           a przez to miało doprowadzić do obniżenia głównej stawki , gdyż w ten sposób   ilość odbieranych przez przedsiębiorstwo śmieci  zmniejszyłaby się . Niestety Zabkowiczanie podpisując nowe umowy  dostają propozycję  nowej ceny od       1 czerwca 2008 roku bez możliwości odbioru odpadów  segregowanych. Poza tym najwyższy czas aby Walne Zgromadzenie poprzez narzędzie w postaci Rady Nadzorczej i Zarządu Spółki w końcu dokładnie rozpoznało ilu jest potencjalnych  wytwórców śmieci  w naszej Gminie a ilu jest dostawców śmieci na ZGK , bo od zdiagnozowania tej liczby zależy dokładne rozpoznanie rynku i oszacowanie wynikających z tego zysków dla naszej firmy .

Nie można prowadzić-  nazwijmy to złego  sprzedawcy swoich usług , czyli   sprzedawać drogo , ale za to dla mniejszej liczby klientów . Korzystniejsze jest zawsze obniżyć i urealnić tę cenę , maksymalnie zwiększyć liczbę klientów a zatem wypracować większy zysk  dla  swojej spółki , swojego przedsiębiorstwa .

Wymaga to jednak większego wkładu pracy od Zgromadzenia Wspólników , od Rady Nadzorczej  i Zarządu Spółki .

Przedstawiam tutaj prosty mechanizm podejścia do biznesu, do profesjonalnego prowadzenia firmy .

Mam nadzieję ,że Zarząd Spółki mając odpowiednie przygotowanie  zawodowo -merytoryczne i ekonomiczno- menadżerskie  do zarządzania  tego typu firmą sprosta temu zadaniu. Ta uchwała przez nas proponowana  daje taką szansę.

Dziękuję państwu za uwagę i liczę, że w drodze dyskusji dojdziemy  do konsensusu i podejmiemy decyzję  pomyślną dla mieszkańców i jednocześnie rozsądną dla naszego przedsiębiorstwa,  które powstało z majątku naszej gminy i dla  obsługi naszych mieszkańców . 

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik , dziękuję bardzo.

Kontynuujemy nasze obrady.

 

Burmistrz  Krzysztof Kotowicz ,

Panie przewodniczący ,  Wysoka Rado , panie i panowie ,

Dziękuję panu przewodniczącemu za umożliwienie zabrania głosu i dziękuję radnym którzy zdecydowali się podjąć dzisiejszy temat, ponieważ  rzeczywiście jest on niezwykle poważny i niezwykle ważny . Proszę mi też pozwolić, zanim przejdę do przygotowanego  mojego wystąpienia, iż   skomentuje fakt  zwołania tej sesji dzisiaj z zadowoleniem , ponieważ im więcej informacji dotrze do opinii publicznej a przede wszystkim im więcej informacji  i im szybciej te informacje  dotrą do państwa, którzy dzisiaj w ramach mandatu radnego weźmiecie  współodpowiedzialność  za tzw. Politykę śmieciową w naszej gminie , tym lepiej dla ogółu zabkowiczan .

 

Szanowny Panie przewodniczący , Wysoka rado  , panie i panowie

Proszę pozwolić, że na początku wygłoszę  pewien wywód , być może on jest ma charakter czy naturę akademicką ale jest nieodzowny aby poziom  debaty, aby obszar po którym się będziemy poruszać miał nie tylko wymiar  jednostronny, ale również żebyśmy się komunikowali jednym językiem i mieli na myśli te same znaczenia , używając tych samych  sformowań i pojęć .

Społeczność Ząbkowic Śląskich w tym roku po raz pierwszy odkąd działa samorząd  terytorialny , to jest niezwykle  ważne po raz pierwszy od 18 lat , stoi wobec jednego z najważniejszych wyzwań cywilizacyjnych i proszę zaufać,  iż nie jest to sformowanie  zbyt górnolotne i nie jest to próba  wprowadzenia państwa w jakąś  zbyt ogólnikową formułę , czy zbyt  wysoko uogólniony poziom  debaty ! , bo rzeczywiście tzw. Ochrona środowiska tzw. Ekologią  to jest jedna z największych wyzwań  naszych czasów  i Ząbkowice Śląskie  jako Gmina nie są  wyjątkiem !  Nie są wyspą w Polsce , w Europie i na Świecie - Wyspą szczęśliwości .

To jest problem, który próbują rozwiązać najbogatsze i najbiedniejsze  państwa świata z różnym skutkiem.

Jeśli za tym komuś wydaje się, iż dzisiejsza dyskusja wobec tzw. Gospodarki odpadami komunalnymi sprowadza się tylko li do ustalenia cen za wywóz nieczystości spod naszych domów to po prostu błądzi, ale jeżeli ktoś  świadomie usiłuje  wprowadzić kogokolwiek z 24 tys. mieszkańców Ząbkowic Śląskich w błąd, mówię o Gminie przekonanie iż rozstrzyganie o tych cenach jest sprawą zasadniczą  dzisiaj igra z ogniem .

Środowisko naturalne  jest mieszaniną tego  co zastaliśmy wokół siebie i tego co mówiąc kolokwialnie wyrzucamy wokół siebie. A tym co wyrzucamy są właśnie śmieci!  - śmieci ! , czyli coś  co jest nam zbyteczne , coś co zakłóca nasz poczucie estetyki bezpośredniego otoczenia  jakim jest  mieszkanie , dom , ulice czy drogi.

Śmieci - jak to śmieci są niepotrzebne są brzydkie , zajmują miejsce,  wydają niemiłą woń i są  siedliskiem rozmaitych procesów biologicznych  od których chcemy być jak  najdalej , zwłaszcza iż niektóre z nich są po prostu dla nas   nie tylko nie miłe  ale i niebezpieczne .

Śmieci przybywa, bo cywilizacja w jakiej żyjemy mnoży sytuacje  w których  efektem finalnym  nie tylko efektem  ubocznym  na co warto zwrócić uwagę , efektem finalnym jest poprostu  powstawanie odpadów.

Śmieci w związku z tym muszą być wywożone z miejsc zamieszkania i powinny być poddawane  procesom  segregacji i  utylizacji  lub recyklingu , a większości z nas kojarzy proces śmieciowy z wywiezieniem spod domu i ich składowaniem. Takie doświadczenie mamy w Braszowicach, koło Strąkowej i na granicy gminy Ząbkowice i Gminy Bardo. Widzimy je na co dzień niemalże , składowanie żeby nie powiedzieć wyrzucanie na oślep jak popadnie, wbrew nie tylko poczuciu estetyki ale poczuciu bezpieczeństwa publicznego .

Po tej refleksji ogólnej, konkrety - jako mieszkańcy Ząbkowic Śl. mamy do wybory dwa modele rozwiązania  problemu śmieciowego tzw. problemu śmieciowego  .

Pierwszy model - określam słowami  niesprawiedliwy  i  wygodny - powtórzę  niesprawiedliwy  i wygodny. Polega on na tym, iż każdy obywatel Ząbkowic  płaci  tyle samo za śmieci , a wysokość opłaty  jest pochodną kalkulacji  ceny, która musi być co najmniej  równa  kosztom  świadczonych przez operatora  śmieciowego usług. Te usługi oczywiście z punktu  widzenia indywidualnego klienta  polegają po prostu na odebraniu śmieci spod jego domu , czy spod jego firmy i  dalej klienta nie interesuje  i ma prawo nie interesować , co się dzieje z tym co spod jego domy czy firmy zostało zabrane. On zapłacił swoje i chce mieć to po prostu z głowy. Taki system  dotąd praktykowany jest wygodny , bardzo wygodny , przyznaję , bo  każdy wie ile zapłaci za usługę.

Nie musi obliczać, kalkulować, wybierać pomiędzy różnego rodzaju  technologiami  w tym względzie , nie musi się przejmować o to ile i gdzie te śmieci wyrzuci.

Powtórzę - nie przejmowali się  Zabkowiczanie przez wiele lat , bo nikt im tego nie uświadamiał , że można  wyrzucać  gdzie popadnie i ile popadnie , ile się chce i ile się chce . Słynna już niebieska wersalka pod Ratuszem trzy tygodnie temu jest tego najlepszym dowodem.

Państwo nie raz mówiliście-  panie Burmistrzu proszę zabrać te śmieci  z rowów, spod Ratusza , spod różnych miejsc publicznych !.

Ja przepraszam, że krzyczę !  , ale proszę zrozumieć , Ja nie będę   pani radna mówił  gładko dzisiaj ,

Temat nie jest łatwy i nie pozwolę sobie dzisiaj na gładkość moich wypowiedzi  .

Otóż  proszę państwa , w zasadzie  każdy wyrzuca śmieci gdzie chce i jak chce   i oczywiści on chce tylko  jednego, żeby te śmieci zniknęły  z jego pola widzenia. System jest też wygodny , bo po prostu nie zachęca do selekcji śmieci. System ten też i tu uwaga , drugie określenie jest tez niesprawiedliwy, bo każdy z nas w zależności od wieku , miejsca zamieszkania  , charakteru gospodarstwa  domowego czy firmy , trybu życia  generuje różną ilość , oraz typ odpadów. Nie każdy codziennie wyrzuca   niebieskie  wersalki  pod Ratusz ! .

Nie każdy wyrzuca opakowania z ziemniakami, resztkami obierek z resztkami jedzenia do kubłów  pod fontanną pod Ratuszem.  Oczywiście wszyscy znamy w tym towarzystwie ,  w tym gronie , że sprawiedliwie  , nie znaczy równo.

System ten jest niesprawiedliwy ,  także dlatego że w przypadku działania na rynku choćby jednego  podmiotu  który ustala ceny swoich usług  wg kryterium ilościowego , ten system prowokuje, zachęca , motywuje aby przerzucać każdą  nadwyżkę śmieci do urządzeń zbiorczych tego operatora który odbiera   śmieci  wg zasady  od mieszkańca . Taką  praktykę mieliśmy dotąd w naszej Gminie      i tym operatorem który odbierał ową nadwyżkę i oczywiście na koszt  wszystkich  i musiał to usunąć  jest do dzisiaj  Zakład Gospodarki Komunalnej.

Model drugi, który określam jako sprawiedliwy, ale przepraszam za sformułowanie ale cholernie  trudny  do przyjęcia. Sprawiedliwy bo ten kto płaci, wie że płaci za to  co rzeczywiście wyrzuca do kubła lub  innego pojemnika. Sprawiedliwy, bo ten kto wyrzuca śmieci , wybiera operatora śmieciowego jak chce. Według własnego życzenia , że świadomością , że nie może nie zawrzeć umowy  , bo jak nie to odwiedzi go  straż miejska od 1 lipca tego roku i zmusi go do zawarcia tej umowy , choćby płakał i zgrzytał zębami, choćby przyszedł pod urząd i pikietował mój budynek i mój gabinet.  I nie ma wyjątków czy ktoś  jest osobą publiczną  , zapłaci za swoje śmieci tak jak  się należy .

Ten model jest trudny tak jak już wspomniałem ponieważ wymaga dokonania  indywidualnego wybory  , wymaga samodzielnego segregowania śmieci oraz ograniczania ich strumienia we własnym interesie już w trakcie  dokonywania zakupów towarów, których pozostałości , czy opakowania stają się  finalnie odpadami .

Jeśli ktoś z państwa nie słyszał o akcji przeciwko plastikowym torebką,  to pewnie nie wie o czym mówię , ale  ten kto słyszał wie o czy ja mówię . Już kupując różnego rodzaju produkty , już mamy śmieci w ręku.

Proszę wybaczyć moje emocje, ale ile razy mówimy o śmieciach , ile razy wszyscy prywatnie  czy publicznie mówimy o problemie  czystości to tyle razy Ja używałem słowa  kosmici , którzy śmiecą  w naszej Gminie . To nikt  z tutaj obecnych i nikt z tych 20 tys. ponad  mieszkańców Ząbkowic , nie wyrzuca śmieci do rowów .

Wersalka spadła komuś lecącemu  samolotem nad Ratuszem ? .

Trudno się uwolnić od emocji , kiedy usiłuje się przekonać kogokolwiek  zwłaszcza opinię publiczną, że problem śmieci można rozwiązać  tylko regulacją ceny - To nie jest tylko kwestia ceny! - to nie jest tylko kwestia ceny? .

          Zakładam panie i panowie  radni, że  weźmiecie dzisiaj w dyskusji pod uwagę zalety i wady obu systemów , one mają swoje wady i swoje zalety  oba. Nie ma idealnego rozwiązania, idealnie by było  z punktu widzenie klienta aby śmieci odbierać od niego za darmo. Zakładam też, że chcecie państwo także wziąć pod uwagę iż jednym z operatorów -  z dwóch;  podkreślam  z dwóch operatorów śmieciowych jest Zakład Gospodarki Komunalnej, którego właścicielem jest Gmina i wybór każdego ze wspomnianych systemów rodzi skutki ekonomiczne oraz socjalne wobec tej firmy  i jej pracowników.

We wszystkich moich działaniach jako reprezentant właściciela tej spółki komunalnej oponowałem  i będę nadal  przeciwny doprowadzaniu jej  do stanu zapaści. Z tego powodu dokonałem  w drugiej połowie ubiegłego roku kontestowanych przez niektóre osoby publiczne zmian we władzach  tej spółki .Z tego powodu  w ostatnich miesiącach uczyniłem  wszystko  aby nowe władze spółki miały warunki do wyjścia z zastanej  skandalicznie złej sytuacji ekonomicznej i organizacyjnej .

Nawarstwione błędy poprzednich władz firmy oraz rozciągnięta w czasie  procedura  zmian  stawek maksymalnych  za odbiór nieczystości  sprawia,  iż w tych dniach trzeba będzie  przesądzić o dalszym  losie tego zakładu , w moim przekonaniu to powinna być decyzja o dokapitalizowaniu  spółki .

Pan Prezes Dawid Tomczak , tu dzisiaj obecny przedstawi za chwilę te informacje o które państwo prosiliście oraz  informacje które wskażą szczegółowo przesłanki  dla których nie wolno podjąć decyzji  w sprawie stawek  maksymalnych ad chok !  - tak sobie ! ,  i dla których to przesłanek  konieczne jest państwa  pozytywne  rozstrzygnięcie kapitałowe  w tym miesiącu .

 

Zakładam również  i to jest niezwykle ważne , iż wszyscy  a Ja na pewno , jako przedstawiciel właściciela nie chcemy monopolizacji rynku śmieciowego w Ząbkowicach Śląskich . Powtórzę raz jeszcze , nie wierzę żeby ktoś tu  obecny  chciał  monopolizacji  rynku śmieciowego. 

W obecnym bowiem systemie prawnym oznaczałby on  w prostej linii  w bardzo szybkim czasie  dyktat  cenowy monopolisty.

W takim kontekście , proszę państwa , w kontekście również projektu uchwały którą macie państwo przed sobą, powiem tak trochę  cynicznie  - można uchwalić nawet niższe niż obowiązujące przed 27 lutego br. stawki maksymalne, ale i tak monopolista  się tym zupełnie  ani trochę nie przejmie w skrajnej  sytuacji wypowie umowy i znajdziemy się bez podróży do Italii w warunkach Neapolu i na kolanach będziemy szukać kogoś, kto odbierze  śmieci na warunkach jakie on ustali !.

Dokładnie, tak jak wtedy kiedy zamknięto wysypisko komunalne w Braszowicach i z dnia na dzień  trzeba było  znaleźć inne  miejsce na śmieci .

I znaleziono je!   - 50 km   stąd .

Proszę, aby pan przewodniczący oraz panie i panowie radni w dzisiejszej debacie  wysłuchali wszystkich argumentów jaki tutaj będą padały z ust państwa radnych oraz osób które są tu obecne na sali .

Ale na koniec chce jasno , stanowczo zwłaszcza w obecności  prasy lokalnej  wyartykułować   następującą deklaracje .

Nie ugnę się pod żadnym pozorem! , pod presja populistycznego zarzutu zbyt wysokich cen !.

Nie ugnę się,   wobec   bezpodstawnej hipotezy  o nieprawidłowym zarządzaniu  tzw. Polityka śmieciową !.

 Nie ugnę się dopóki jestem burmistrzem Ząbkowic Śląskich  wobec  faktu,  iż tolerowano przez wiele lat inercję i nie przegotowano mieszkańców  Ząbkowic Śląskich do  stanu który dzisiaj sprawa , że  jesteśmy na krawędzi  przepaści !

Nie tylko pod kątem istnienia spółki tylko pod kątem tego  jaki sposób  racjonalnie  gospodarować odpadami   komunalnymi aby one  były towarem  a nie balastem .   Dziękuję bardzo .

 

Przewodniczący  Rady Andrzej Dominik ,

Dziękuję   panu burmistrzowie

Proszę pan  Barański     

 

Radny Ryszard Barański ,

Szanowni państwo ! przy pełnym szacunku  panie burmistrzu , ale sądzę , że nie tylko Ja mam takie odczucie, ale tak jakbym był na  kazaniu i to Tureckim .

 

Pani burmistrzu , chciał pan zakrzyczeć tutaj pełen emocji , że to  znowu mieszkańcy są winni temu wszystkiemu , że każdy wyrzuca śmieci jak chce i gdzie chce . Ja  nie wyrzucam , ja  wyrzucam do kubła który pan kierownik  mi postawił i płacę za to i większość mieszkańców tak robi .  Ze mieszkańcy    są odpowiedzialni za politykę śmieciową ?  to Pan jest odpowiedzialny za politykę śmieciową w mieście !.

Te kazanie to się ograniczyło panie burmistrzu tylko do wykładu , nie powiem , że to jest wykład akademicki , bo przedstawił pan dwa modele .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

Szanowni państwo , Wysoka rado ,    każdemu z państwa  udzielę głosu  jeżeli ktoś jest przy głosie ,  bardzo proszę aby  nikt nie przerywał w wystąpieniu .

Dzisiaj debatujemy nad bardzo ważną sprawą i tyle czasu poświęcimy  ile będzie trzeba i każden będzie mógł zabrać głos . Bardzo proszę panie radny .

 

Radny Ryszard Barański ,

przedstawił pan dwa modele niewiem  skąd , chyba z księżyca - jakiś - sprawiedliwy - niesprawiedliwy ? , a jaki jest model u nas ?

Żadnego ? nie ma panie burmistrzu !  , żadnego modelu nie ma w kwestii wywozów odpadów komunalnych .

Chciałbym się tutaj dowiedzieć jako radny , jaka jest wizja rozwoju gospodarki śmieciowej , czyli Zakładu  Gospodarki  Komunalnej ?

Jaka jest proszę pana wizja w ogóle polityki śmieciowej ? , odpadowej  ? . Czy idziemy w kierunku spalarni  ? , czy idziemy w kierunku    wysypiska śmieci w Ząbkowicach ? , Czy idziemy w innym modelu ? ,

Nie przedstawił pan  tej sytuacji , zresztą myśmy tu założyli  panu żeby pan jako właściciel - jako Walne Zgromadzenie przedstawił nam  strategię rozwoju.

Pan chciał nas zakrzyczeć i zwalić   odpowiedzialność  na mieszkańców  , że mieszkańcy są winni , że wersalka gdzie tam pod Ratuszem  leży . 

Nie o to chodzi panie Burmistrzu !  Chodzi o to , że nie  ma kto zarządzać   Zakładem Gospodarki  Komunalnej bo  , są dowody .

Strata wynosi 0, 5 mln zł. za tamten rok 365 tys. zł.  a za IV 177 tys. zł.

Pan powiedział, że zmienił pan Zarząd bo był niedobry , żeby wyprowadzić zakład na prostą a tamten straty Zarząd miał  dochodu  proszę pana  w 2006 roku - wyszła nadwyżka 40 tys. , a  jak przyszedł nowy prezes  było 160 tys.  straty.

Jak to się stało? Miał być system naprawczy a wychodzą straty?

Chcielibyśmy się dowiedzieć - czy to była wina rady?, Sytuacji społeczno-politycznej?, Czy waszej nieudolności?

I chcemy się tu dowiedzieć i proszę nam powiedzieć, co chcecie robić? Wy za to panowie bierzecie pieniądze?

To, że pan z gazety nam jakiś wycinek dał to nie załatwia tematu.

Proszę nam odpowiedzieć wyraźnie na te pytania, które myśmy przedstawili tu zwołując tą sesję. Dziękuję bardzo.

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

Szanowni państwo,  ja mam taką propozycję, ponieważ zaraz następne głosy, chciałbym abyśmy w tej pierwszej części wysłuchali tych propozycji , które nam przedstawił pan burmistrz , przedstawił nam pan prezes.

Myślę, że powinniśmy otrzymać odpowiedź na zadane pytania , jeżeli już państwo  wyczernią  ze swojej strony  wszystkie  tutaj punkty , wszystkie rzeczy   które chcecie nam przekazać , wtedy myślę rozpoczniemy dyskusję nad tym  wszystkim .

 

Prezes Zakładu Gospodarki Komunalnej Dawid Tomczak,

Panie przewodniczący, Wysoka Rado, Szanowni państwo.

 

Bardzo się cieszę i dziękuję za zaproszenie na posiedzenie tej rady. Jestem bardzo zadowolony z tego powodu, że mam możliwość przedstawienia państwu sytuacji Zakładu Gospodarki , oraz  rozmowy z państwem  na temat  problemu,  który wzbudza tak wielkie emocje , który został wywołany - problemu gospodarki śmieciowej.

Zanim jednak przejdę do , tych tematów o których powiedziałem , więc do sytuacji finansowej spółki , na chwile obecną za ten rok oraz gospodarki odpadami , pozwolę sobie przedstawić sytuację w spółce jaką zastałem oraz to co zrobiłem przez ten prawie rok , ze względu na pojawiające się zarzuty pod moim adresem o rzekomej nieudolności , o braku wizji, o braku pomysłu na spółkę.

Otóż, jak państwo dobrze wiecie zostałem powołany na prezesa Zarządu do spółki ZGK 16 sierpnia 2007 roku. Sytuacja, którą zastałem w spółce, o części już mówiłem, pewną wiedzą mogłem się podzielić z państwem.

Natomiast należy się państwu z mojej strony wyjaśnienie na temat tego, że od pewnego momentu, czy też w pewnym momencie unikałem udzielania informacji o spółce. Prosiłem również pana burmistrza, o wstrzymanie się od udzielania informacji, finansowych w pewnym tylko okresie.

Było to spowodowane nie tym, że Ja się wstydzę  to co zrobiłem , czy mam coś do ukrycia , wręcz przeciwnie  sytuacja o której za chwilę państwu powiem  była wymuszona. Moje takie zachowanie  było spowodowane tylko i wyłącznie troską o spółkę  o możliwe zagrożenia o których za chwile powiem ,  jakie mogły  spotkać spółkę .

Jeżeli któregokolwiek z państwa , któregokolwiek z pań lub panów  radnych uraziłem poprzez takie swoje zachowanie  bardzo serdecznie przepraszam , nie miałem takiego zamiaru , nie mam takiego zamiaru i nie będę miał takiego zamiaru .

Postaram się teraz krótko udowodnić państwu , dowieść ,że nie wynikało to    z mojej  niechęci , czy ukrywania czegokolwiek .

 

Bardzo proszę o pierwszy slajd .

Otóż pozwoliłem sobie Szanowni Państwo od myślników omówić zagadnienia które omówię w kilku   słowach  z jakimi  przyszło mi się zmierzyć  kiedy odjąłem funkcję prezesa  w spółce.

 

1.     Regulamin organizacyjny , - regulamin organizacyjny  był w jednym grubym skoroszycie składał się z kilkunastu czy nawet już  z kilkudziesięciu załączników. Był niespójny , to samo z regulaminem wynagradzania , oraz brak zakresu obowiązków  . Potwierdzone to zostało poprzez kontrolę  Inspekcji Pracy , dowód znajduje się w siedzibie spółki i w postaci decyzji wydanych po kontrolach inspekcji pracy .

Ujawniłem również w trakcie rozpoczęcia działalności brak należytej ewidencji pism wychodzących i przychodzących. Co doprowadziło do tego ,że w spółce nie ma oryginałów umów . W spółce nie ma oryginałów faktur !    W spółce nie ma pism . Są ślady gdzieś pojedyncze ze coś takiego miało miejsce . W bardzo wielu kwestiach  trzeba się domyślać  co było zrobione , jakie  działania były   podjęte w konkretnych przypadkach  .

Sprawa która bardzo mnie przeraziła z punktu widzenia płynności finansowej oraz skutecznego bieżącego zarządzania spółką był kwartalny system rozliczeń za wykonane usługi. Otóż przy takim systemie , każdy  Zarząd musi w pewnych sytuacjach  trochę działać po omacku , ponieważ nie można przewidzieć   w konkretnym miesiącu jaki będzie przychód. Stąd takie wahania w sprawozdaniu finansowym o którym wspomniał pan przewodniczący Barański , stąd tak różne skoki - wyniki , w jednym miesiącu przychód był - strzelam teraz - był na poziomie  120 tys. w innym 190  i w 3- 80  tys. Stanowi to bardzo poważną trudność i zagrożenie w zarządzaniu  każdą firmą .

Kolejna rzecz programy komputerowe, otóż spółka pracuje na 3 programach komputerowych tj. system finansowo - księgowy , system obrotu towarowego, oraz system kasowy .

Umowa jaka zawarta jest na te programy , niejednemu z państwa przyprawiła o zawrót głowy, otóż na podstawie tej umowy właściciel programów komputerowych, nie odpowiada za prawidłowe funkcjonowanie  tych programów. Nie odpowiada za  prawidłowe  działanie algorytmów użytych  w tych programach. Nie odpowiada za to że nie ma bazy danych  w tych programach , nie jest generowana , każde  cofnięcie się  do przeszłości               i uzyskanie informacji  wymaga  bardzo  wielkiego wysiłku ze strony  księgowości  , a co najgorsze systemy te są  nie kontatybilne. W umowie  jest zapis, że właściciel programu  nie odpowiada za żadne  straty wynikłe z wadliwego funkcjonowania tych programów .

Otóż w XII miałem taką sytuację że zrobiłem rozpoznanie które programy  , poprosiłem o oferty  okazało się ż  jeden  z najtańszych programów który  spełnia  potrzebne wymogi kosztuje około 12 tys.  I miałem wybór albo nie zapłacić  pracownikom   albo nie kupić   systemu . Wybrałem  to drugie .

Jak sami państwo widzicie kolejnym punktem są sprawy pracownicze i socjalne otóż , plan  urlopów  i niewykorzystane urlopy niektórzy pracownicy mieli po 50 dni  niewykorzystanych urlopów , spowodowało to w trakcie  kiedy przyszedłem bardzo poważne problemy osobowe.

Zgodnie z przepisami prawa pracy , każdemu pracownikowi   należy się  urlop i wypoczynek . W spółce  od kilku lat za 2005 rok nawet były niewykorzystane  urlopy -  te  prawa były  łamane  .

Oczywiście niedbale prowadzono teczki pracowników oraz ewidencję czasu pracy, co potwierdzone jest również protokołem i Państwowej Inspekcji Pracy      i  wyrokami sądowymi .Związane jest to również z łamaniem przepisów dot. godzin pracy, sposobu zatrudniania oraz wynagrodzeń .   Brak nadzoru nad  pracownikami  powodował  taka sytuację, że  pracownicy wykonujący prace porządkowe wychodzili sobie na swoje tzw. rejony - taka nomenklatura  branżowa , bo oni zawsze to robili  i sytuacja była taka, że 4 osoby codziennie sprzątają te same ulice  a pozostałe ulice nie są sprzątane.

Z prostego powodu ? , bo nie ma ich kto sprzątać.

O zagrzybianych pomieszczeniach  socjalnych ?  , przeciekających  dachach?  już informowałem państwa  wielokrotnie  o tym państwo już wiecie i kontrole;

Jedną  taką  przykładowa pozwoliłem sobie zapisać na kwotę 8500 zł., która  była efektem zaniedbania poprzednich władz spółki  .

Pozwoliłem sobie wyszczególnić sprzęt jakim dysponuje Zakład  Gospodarki Komunalnej, jak państwo widzicie są to samochody i urządzenia z lat 80 -tych, w znakomitej   większości .

Sprzęt jak on wygląda wszyscy z państwa wiecie , bo na co dzień jeździ i odbiera odpady albo nie odbiera. Nie jest to związane z tym  ze pracownikom nie chce cię pracować , nie jest to związane z tym że nie potrafią pracować , czy złe są zorganizowani , Tylko w 99 %  wynika to z awarii .

W zeszłym tygodniu mieliśmy 2 awarie , jednego samochodu śmieciarki i stad kilkaset osób  nie miało odebranych śmieci  w terminie . Nie jest to wina  ani pracowników , nie jest to wina ani złego sposobu zarządzania i organizacji , ani też nie wina moja .

Jest to wina sprzętu , ten sprzęt chciałbym państwu powiedzieć, nie był remontowany od kilkunastu lat.

Bardzo wysokie koszty eksploatacji tego sprzętu powodują , są jednym z elementów i czynników takiej sytuacji finansowej  o której zaraz powiem.

Sprzęt ten nie jeżdżący , tylko  ten który służy ZGK do obsługi  klientów  w zakresie  odbioru nieczystości stałych .

Spółka dysponowała  około 40 pojemnikami , ponieważ tego , takiej ewidencji w spółce nie ma . Wiedze tą uzyskałem  na podstawie liczenia gdzie jakie pojemniki są, ponieważ nie można było znaleźć gdzie jaki pojemnik się znajduje, w jakim on jest stanie .

Okazało się , że tylko 10  z nich nadawało się  do eksploatacji , tzn. ze nie miało   dziur większych niż średnica 0.5 metra  .

Tego państwo też pewnie doświadczaliście nie raz , że  śmieci wiezione samochodem  wysypują się na ulice. Trzeba było pracowników za śmieciarką kolokwialnie powiem puszczać żeby sprzątali  za autem .

Skrzynie na piasek , były również zrujnowane , w stanie  wskazującym na  wieloletni brak remontów i  naprawy ich .

W warsztatach,  szanowni państwo, ujawniłem przypadki , gdzie pracownicy pracowali na swoich maszynach , na swoim  sprzęcie. Przynosili swoja wiertarkę, swoja piłę bo w spółce nie było .

5 % ton złomu wywiezionego z magazynów z terenu zakładu obrazuje tylko  fakt  taki że , jeżeli nie można było zadbać o porządek , czystości na swoim terenie , to o czym to mówić  na zewnątrz w wyjściu z usługami.

 

Zanim przejdę do omówienia tej sytuacji , chciałem państwu powiedzcie , że  to wszystko o czym przed chwilą powiedziałem jak  sami państwo widzicie  sa to sprawy organizacyjne spółki , bez  naprawienia tego zastanego stanu nie może być mowy o jakimkolwiek  zarządzaniu spółka i, o jakimkolwiek świadczeniu usług na nor lanym poziomie . Wszystkie te nieprawidłowości , które pozwoliłem sobie państwu przedstawić zostały przeze mnie naprawione  . Zajęło mi to  pół roku , 7 miesięcy - niestety ? Pytanie  - Czy mogłem wcześniej ? , pytanie czy mogłem  szybciej , sprawniej ?   Można takie zadać ?  .  Natomiast, krzywdzącą jest  teza  czy pogląd  ze Prezes ZGK nic nie zrobił ?   

Nie można  rozpocząć działalności bez  uporządkowania  spraw podstawowych , tych o których państwu powiedziałem. Dowodem na to, że te sprawy są zrealizowane, wykonane przez obecny Zarząd jest potwierdzenie licznych kontroli organów państwowych które odbywały się na terenie zakładu.

Kontrola Urzędu Skarbowego nie wykazała żadnych nieprawidłowości , kontrola Inspekcji sanitarnej nie wykazała żadnych nieprawidłowości , kontrola Państwowej Inspekcji Pracy  wykazała jedną nieprawidłowość za którą zostałem ukarany w kwocie 1000 zł. , za niewykorzystane   urlopy pracowników , czyli  za nieswoje , niezawinione przeze mnie działania .

Pozostałe  rzeczy  zarzucane mi nie tylko w prasie ale  zasłyszane tu          i ówdzie  nie znalazły  potwierdzenia w kontroli przeprowadzonej przez PIP.    Nie stwierdzono naruszeń w zakresie  deptania godności pracowników , czy mobinngu , to był chwytliwy temat  i wiele osób próbowało mi to zarzucać .     Nie stwierdzono nieprawidłowości w zakresie  zmiany regulaminu pracy , regulaminu wynagradzania , wreście zwalniania pracowników i w  zakresie   bieżącej działalności pod kątem prawa  pracy spółki.  Na dowód tego   szanowni państwo ze działania moje nie są nieudolne , pozwoliłem sobie  tutaj wyciąć  kawałek  ze sprawozdania  finansowego . otóż - analiza zrobiona za IV miesiące  2008 roku w  porównaniu do 2007  roku wykazuje wprost  biorąc pod uwagę koszty, zauważcie szanowni państwo ze wszystkich czynników kosztotwórczych wymienionych tutaj tylko jeden wzrósł . jeden niezależny od zarządu spółki , wszystkie pozostałe zostały obniżone i tak amortyzacja .

W wyniku moich działań , bo tu już mogę śmiało powiedzieć, że ten wynik odzwierciedla  właśnie moje działanie , jako że rok 2007 niestety zastałem w sytuacji takiej jak zastałem  czyli konieczność spłaty zobowiązań zaciągniętych  jeszcze w 2007 roku , konieczność zapłacenia kar nałożonych finansowych na spółkę , konieczność wywiązywania się z  niekorzystnych umów zawartych przez  spółkę , spowodowało  to ze do 2007 roku .

Nie można powiedzieć,  że wynik za 2007 rok jest efektem moich działań , natomiast wynik osiągnięty w 2008 roku w porównaniu z analogicznym  okresem 2007 pokazuje ; obniżenie kosztów amortyzacji o 37 % , zużycia materiałów i energii o 24 % , obniżenie opłaty  za podatki o 8 % , obniżenie z tytułu wynagrodzeń  o 3 % , ubezpieczenia społeczne i inne świadczenia 12 %. Pozostałe koszty rodzajowe  zostały obniżone o 28 % . jedna jedyna pozycja szanowni państwo to usługi obce wzrosły o 115 % , co złożyło się na usługi obce - wywóz nieczystości  stałych , składowanie ich na wysypisku śmieci czyli to co jest niezależne  od spółki , to co jest niezależne od  rady miejskiej  to co jest niezależne od  właściciela czyli burmistrza . Zatem twierdzenie o mojej  nieudolności  czy braku działań w kierunku obniżenia kosztów  uważam  za bezpodstawne i bezzasadne w świetle tych  wyników finansowych które zostały przedstawione. Natomiast inną kwestią jest sprawa obecnej sytuacji finansowej spółki . Analiza sporządzona od stycznia do kwietnia , pokazuje że spółka od stycznia po wzroście opłaty marszałkowskiej , po wzroście  wszystkich kosztów związanych z energią  , paliwami  proszę zauważyć, że pomimo  tego wysokiego  kosztu w punkcie zużycia materiałów i energii  udało się. Natomiast ten wskaźnik  czyli usługi  obce , spowodował  taką sytuację, że  na chwilę obecną spółka co miesiąc  generuje stratę średnio na poziomie średnio 49 - 50 tys. zł. .

Jakie są tego przyczyny ?  - pierwszą wymieniłem wzrost opłat za śmieci tj. jedna z największych , drugą są koszty własne spółki  i tego się nie  boje nazwać  , nie ukrywam tego  mówię , wręcz cieszę się, że mogę to państwu przedstawić . Są to koszty pracownicze , jak również koszty sprzętu , wynikają one właśnie z tego co przedstawiłem na początku - takim sprzętem spółka dysponuje a nie innym  i w związku z tym że jest on w takim stanie jakim jest  takie sa wysokie koszty .

W związku z tym że nie ma  określonego sprzętu jest potrzeba zatrudnienia większej ilości osób , które i tak nie wykonają tych usług  które wykonałaby maszyna . Stąd tak wysokie koszty  pracownicze .

Ja  osobiście mógłbym działać tak jak poprzednicy  lub poprzednik - obniżać koszty na podstawie czy w konsekwencji zwolnienia 4 osób , 5  Ja mogę zwolnic 10 osób  koszty obniżą mi się o 50 % ale co z tego ?.

Pan Przewodniczący porównał sytuacje   2007 do 2006 ze poprzedni Zarząd miał plus w bilansie - Zgadza  się  miał +40 tys. , spowodowane to jest 2 czynnikami . Pierwsze  sprzedał nieruchomość, czyli pozbył się majątku,   po drugie uzyskał spłatę  zobowiązał  od klienta który od dłuższego czasu zalegał    i tylko  to jest przyczyna czy konsekwencja tego , że  był bilans dodatni.

Proszę zobaczyć,  Ja celowo przedstawiłem  rok 2006  ale i 2005  abyście państwo zobaczyli , że ta spółka nie od  2007 jest na minusie . Nie analizowałem sytuacji za  2004 rok  ale nic nie wskazuje na to aby wtedy był plus,  również , czyli jak dobrze państwo widzicie  spółka co roku przynosiła stratę .

Ten wynik za 2006 dodatni, jest nie spowodowany działalnością  operacyjną podstawową spółki tylko zabiegami można nazwać księgowymi, bo Ja też mogę teraz budynek , mogę sprzedać trzy samochody i będę miał wynik dodatni na poziomie 300 tys.

 

Strata o której  wspomniałem  na poziomie 50 tys. Zł., szanowni państwo  jest bardzo niebezpieczna dla spółki. Na chwilę obecną spółka zbliża się do magicznego  czy kodeksowego poziomu zadłużenia , który przewyższy połowę  kapitału zakładowego spółki gdzie Zarząd spółki zmuszony będzie do zgłoszenia wniosku o upadłość spółki .

Chciałem państwa poinformować, również o sytuacji jaka jest  związanej  z  wywozem odpadów przez spółkę  . Ze względu na to , że  swego czasu pozbyto się , czy zamknięto wysypisko  komunalne w Braszowicach i  zdecydowano o tym żeby wozić śmieci 50 km od Ząbkowic Śląskich spowodowało to  drastyczny wzrost kosztów, a jak pokazują inne Gminy nie trzeba było zamykać tego wysypiska .

W związku z tym jak państwo zostaliście poinformowani przez  Prezesa .. w Świdnicy  czyli właściciela    wysypiska  w Zawiszowie który przesłał  informacje o tym, że wstrzymuje odbiór odpadów z terenu Ząbkowic. Wówczas państwo   dopytywaliście całkiem słusznie- jestem przekonany, że w trosce o mieszkańców dlaczego ? , po co ? i  jak to się stało ? .

Otóż,  już państwu mogę powiedzieć -  Ja dlatego unikałem odpowiedzi na pewne pytania? , na pewne kwestie? w obawie o to , że spółka była w bardzo dużym zagrożeniu.

Otóż punkt  przeładunku odpadów działał nielegalnie. Nie było decyzji na odbiór odpadów  na zbieranie odpadów na terenie tego punktu . Kontrahenci -  straszono mnie wielokrotnie, że odwiedzi spółkę Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska i zamknie punkt albo spółkę .

W związku z tym podanie informacji tych które państwo całkiem słusznie się domagaliście  mogło spowodować  czy przyspieszyć  ewentualnie działania takie   ze strony , czy to konkurencji , czy  to firm z którymi ZGK współpracowało .

To jest pierwsze zagrożenie,  które było powodem  takiego a nie innego mojego zachowania.

Drugie zagrożenie, otóż punkt przeładunkowy wybudowano za kwotę 200 tys. zł. , został wybudowany na nie swoim terenie - na terenie którego właścicielem jest PKS Dzierżoniów SA.  

        Nie byłoby to jeszcze tak straszne i tragiczne, że dokonano inwestycji za kwotę 200 tys. na nieswoim podwórku gdyby nie umowa które  obowiązywała z jednomiesięcznym terminem wypowiedzenia.

 Gdyby nie pewne działania umowa mogła w każdej chwili  zostać wypowiedziana , przez  miesiąc czasu  ZGK  było zobowiązane do tego aby grunt który zajmuje teraz punkt przeładunku odpadów   pozostawić w stanie  który był przed inwestycją .Udało się  zarządowi w formie  aneksu do tej umowy  klauzulę  zajęło to 4 miesiące jeżdżenia , wydzwaniania do prezesa PKS-u w Dzierżoniowie klauzulę nie rozwiązania  przez minimum 3 lata tej umowy  . To spowodowało, że  spółka została zabezpieczona pod kątem  odbioru   odpadów . Kolejną umową  nie korzystna w ocenie  zarządu spółki była na  odbiór odpadów , tutaj nie ujawniam tajemnicy handlowej , ponieważ ona została ujawniona przez kontrahenta ZGK, przewidywała 6 miesięczny okres  wypowiedzenia umowy. W wyniku   podjętych  działań udało się  skrócić  go do miesięcznego okresu wypowiedzenia i tak jak w ocenie mojej  nie układała się współpraca  niesymetryczna pomiędzy ZGK  a POU w Świdnicy, po tych działaniach które nastąpiły które miały miejsce  pewne zgrzyty nieporozumienia i pewne targi  w chwili obecnej  mogę śmiało powiedzieć , że współpraca z PUO  w Świdnicy  układa się poprawnie a wszystko wskazuje na to ze bardzo dobrze .

Teraz państwu powiedzieć o tych zagrożeniach  jakie spółka cały czas miała , gdzie z dnia na dzień mogło grozić zamknięcie punktu przeładunkowego , mogła grozić kontrola z Inspekcji Ochrony Środowiska i to o czym pan burmistrz wspomniał zaśmieceniem całego miasta w kilka dni.

Udało się to przezwyciężyć , natomiast powstał i cały czas trwał  problem spłaty należności przez firmę ZGK.

W związku z tym, że faktury miesięczne przychodzą na  kwotę zagospodarowania odpadów komunalnych około 80 -90 tys.

Spółka nie jest w stanie spłacać  należności  od lutego tego roku , zadłużenie  wobec firmy przyjmującej odpady jest w chwili obecnej przeterminowane  na kwotę 175 tys. zł. , faktura która jeszcze  nie jest przeterminowana  82 tys. zł.   i to zadłużenie spółki , taka sytuacja jaka ma miejsce teraz przez spółkę , poprzez między innymi to że nie udało się   wcześniej podnieść opłaty za śmieci powoduje sytuację taką, że od poniedziałku istnieje realne zagrożenie, że wstrzymam wywóz , odbiór  śmieci od mieszkańców  Ząbkowic Śl.  ponieważ firma której ZGK , jest dłużne te pieniądze grozi wstrzymaniem . To samo co zrobił prezes w Świdnicy . Tylko dzięki działaniom Zarządu udało się ten moment odwlec o 2 miesiące, ponieważ w każdym innym przypadku ta sytuacja która jest teraz szanowni państwo  mogła mieć miejsce już w marcu .

Ja chciałem zwrócić uwagę na powagę sytuacji i problemu który jest nie do rozwiązania dla  władz spółki. Tutaj decyzję musi  podjąć Wysoka Rada w kwestii   co dalej z ZGK?.

Jeżeli nic nie zrobimy w kierunku  tego aby ratować spółkę  to spółka upadanie, spółka zostanie zamknięta. Ze względów z tych powodów  o których na początku cały czas mówię. Doprowadzić to może do tego co było wspomniane kilkakrotnie - monopolizacji  odbioru odpadów przez firmę konkurencyjną która działa na terenie Ząbkowic Śląskich  .

Ja chciałem podać tylko przykład , w jaki sposób firma  konkurencyjna  działa   i na jakie działania może sobie pozwolić , wykańczając  Zakład Gospodarki Komunalnej ;   otóż od stycznia do maja  konkurencja nie  podpisała żadnej umowy z mieszkańcami  Gminy Ząbkowice Śl. , ponieważ nie było wyjaśnionej sytuacji podwyżki  opłat za odpady. ZGK , nie mógł czegoś takiego zrobić - Ja przynajmniej nie pozwoliłem na to z oczywistego względu, że jest to spółka miejska , jest to spółka która świadczy usługi na rzecz i dla mieszkańców Ząbkowic .

Firma konkurencyjna czekała do ostatniego momentu , zauważcie państwo     26 - ZGK wysłało informacje o cenach , uwzględniając  wcześniej rozgłaszane przez konkurencje ceny - Ja sam kilkakrotnie dzwoniłem podając się za klienta, jaką  cenę proponuje firma   konkurencyjna. Usłyszałem kwotę taka jak państwo również  pewnie to 12  zł. od pojemnika 120 litrów  . W momencie kiedy ZGK na papierze pokazał , zaproponował  ceny które były korzystniejsze od tamtych  po 4 dniach czyli 30 maja firma konkurencyjna zalała Zabkowice  swoją oferta tańsza na litrze i  stąd takie działanie wobec tak potężnego kapitału , takie przewagi jak ma konkurencja  spółka biorąc pod uwagę  ten zasób  finansowy i ten zasób  sprzętowy który ma - użyję pozwolicie państwo  kolokwializmu  nie dorasta  do piet temu potentatowi .

Konkurencja po pierwsze może pozwolić sobie na świadczenie usług dużo , dużo taniej ponieważ ma mniejsze koszty ,  maja nowe samochody  o 2 razy takiej pojemności  jak firma ZGK. Za jednym razem zabierają dwa razy tyle  odpadów co pojazd - śmieciarka co nie jest  trudne  do przeliczenia że to są dwa razy mniejsze koszty. Firma konkurencyjna  wreście z tego co zauważyłem  nie przejmowała się do tej pory  uchwałą Rady Miejskiej określającą górne stawki  opłat ponoszonych  przez mieszkańców za odbiór  nieczystości stałych i gwarantuje państwu teraz  ze firma konkurencyjna dalej nic sobie nie będzie robiła z tego o czy państwo dzisiaj  będziecie  uprzejmie zdecydować .              To jest bardzo proste do przeliczenia- ZGK musi stosować  , chce i powinno        i będzie stosować się do tego jak państwo zdecydujecie . To od państwa zależy teraz jakie formy i zasady wprowadzicie na terenie  Ząbkowic w zakresie organizacji  zbierania odpadów .

Ja , pozwoliłem sobie na rewolucyjną dla części  państwa  zmianę w zakresie odbierania odpadów  komunalnych. Rewolucyjną  z tego względu , jak tutaj wcześniej to funkcjonowało. Na temat sposobu trybu i formy wprowadzania  tej zmiany bardzo chętnie odpowiem na państwa pytania . Świadom od razu uprzedzam pewnych niedociągnięć , pewnych błędów do których się przyznaję . Jeżeli będzie potrzeba , wytłumaczę , dlaczego tak a nie inaczej .

Nie było to moje widzimisie , czy  chęć wykorzystywania tzw. czy jak zostało wcześniej stwierdzone pozycji  dominującej na rynku , bo jeżeli ktoś twierdzi ze ZGK , ma pozycję dominującą na rynku  to moim zdaniem jest w bardzo dużym błędzie .

Zmiana zaproponowana przeze mnie w zakresie odbierania  odpadów komunalnych polegała na tym aby pomijam teraz koszty i cenę - chciałem powiedzieć o sposobie tylko . Miała na celu faktycznie  próbę  przekonania mieszkańców do tego aby każdy  zaczął liczyć, dbać , zwracać uwagę  na to jakie śmieci produkuje i ile i gdzie je wyrzuca .

Zmiana że się z bardzo dużym oporem społecznym, Ja tutaj   się nie dziwię , są osoby , mogę ocenić to  spośród osób które   mają zawarte   umowy z ZGK, może to być pół na pół. Cześć państwa klientów ZGK , jest bardzo zadowolona z takiej formy   zmiany systemu , cześć natomiast nie .

Ja rozumiem zarówno jednych jak i drugich , bo nie ma złotego środka     w gospodarce z odpadami. Nie ma!  , chyba żeby - jest jeden  ale  niemożliwy w warunkach polskich do  przeprowadzenia - czyli na podstawie ustawy o samorządzie przeprowadzenie referendum w zakresie samo podatkowania  się mieszkańców , każdego mieszkańca  i wówczas  nikt się niczym nie przejmuje bo to gmina przejmuje na siebie obowiązek odbioru  tych odpadów.   

Model,  który do tej pory funkcjonował , które jeszcze funkcjonuje i do którego Wysoka Rada z tego co zauważyłem zamierza wrócić, polega na tym aby  ustanowić jedną opłatę  od mieszkańca od  głowy.

W mojej ocenie oczywiście  jestem gotowy do dyskusji jak najbardziej ,jest to rzeczywiście system ten może nie nazwałbym tego aż niesprawiedliwy ale bardzo wysoce niemierzalny. Otóż  tutaj , no niestety, ja powiem ze swojego doświadczenia , jak zachowują  się niektórzy ludzie biorąc uwagę ze jest uchwalona stawka  5,23 na chwilę obecna na miesiąc, więcej mieszkaniec zapłacić nie może bo taki jest system.

Praktyka jest co na własnej  skórze odczułem - przychodzi klient ale tylko na miesiąc . Oczywiście jak najbardziej , zawiera tylko na miesiąc umowę , przy czym  zostaje mu wywieziona grudka śmieci bo ZGK , musi odebrać tą ilość  śmieci  , bo tak stanowi uchwała , on płaci  5,23 i nie ważne ile tych semici jest. Ten sam klient po upływie  tego miesiąca obowiązania umowy , przychodzi po 3 miesiącach i  znów zawiera umowę na miesiąc  płaci znowu 5,23  i znowu z trzech miesięcy śmieci zostają mu wywiezione.

Jest to oczywiście przypadek skrajny. Ja nie twierdzę, że tak jest powszechnie , natomiast  jest tutaj taka luka i chciałem żebyście państwo mieli świadomość tego. Kolejną rzeczą jaką jest również praktykowana przy  realizacji  tego systemu , który mówi o  ilości osób  zameldowanych  czy  zamieszkałych  taka ze ludzie  wymeldują się  , przychodzą do zakładu pokazują zaświadczenie  ze są wymeldowane te osoby , w związku z tym płacą za jedna  osobę  i za dwa dni   znowu się zameldują , mieszka  5 osób a płaci się za jedna i tutaj nie można tego zmierzyć. Zakład Gospodarki Komunalnej w żaden sposób nie ma najmniejszych kompetencji aby coś takiego sprawdzać, dopytywać, jest to zupełnie nie możliwe.

Wreście ten system który funkcjonuje obecnie do którego wysoka rada zamierza powrócić, z tego przynajmniej tak wskazuje , powoduje taką sytuację,  że  umowy zawierane z ZGK  przez klientów polegają tylko na określeniu stawki       i to wszystko. Nie ma obowiązku wskazać do którego pojemnika się wyrzuca , nie ma obowiązku wskazać ile śmieci  się wyrzuca , po prostu ktoś kto podpisze  umowę , jest uprawniony do  wyrzucania śmieci na terenie całych Ząbkowic , a Ja nie mówię   czy po lasach czy po rowach . Moim zdaniem to nie powinni być tak. System, który Ja pozwoliłem sobie zaproponować te nieprawidłowości przynajmniej  eliminował albo w dużym stopniu ograniczał. Zaraz pewnie usłyszę i całkiem słusznie od państwa - zastrzeżenia czy może  obawy które powodują przeze mnie  sposób gospodarki odpadami i to tez są  słuszne obawy , w większości państwa obaw  , w większości pytań , wątpliwości czy zagrożeń,   Ja potwierdzam że  może tak się zdarzyć  ale  w mojej ocenie po analizie  i doświadczeniu  z innych miast i wreście  kontroli firm które zajmują się wywozem odpadów. W mojej ocenie system  zaproponowany przeze mnie  jest korzystniejszy zarówno dla mieszkańców jak i dla firmy. Pozwala on kontrolować poziom produkowanych odpadów i analizować sposób , jakość        i ilość wytwarzanych śmieci przez  indywidualnych  klientów . Kolejną rzecz  na która chciałbym zwrócić  uwagę to Wysoką Radę na pewno bardzo zainteresuje  jest wreście niesprawiedliwy sposób i tutaj już mogę  powiedzieć  śmiało - naliczania opłaty dla osób  , dla firm. Otóż ,  na podstawie systemu który jest przyjęty , czyli jak do tej pory 5,79 za 1 m 3 ,  przelicznik był stosowany tak , ilość m2 X 0,05 daje ilość metrów , jest to mnożone x50 ,79 - co to w efekcie daje szanowni państwo , firma która prowadzi działalność  gospodarczą  zatrudnia 2 osoby a ma halę magazynową tylko 800 m2  powinna wg tego wyliczenia zapłacić  ponad 1000 zł. za śmieci miesięcznie.

Natomiast sklepik spożywczy który  ma 12 metrów  gdzie pracują 4 osoby które produkują naprawdę dużą ilość śmieci gdzie specyfika działalności jest związana  z art. spożywczymi naprawdę  generuje  bardzo dużą ilość śmieci . Ten sposób przeliczania  prowadzi do tego że miesięcznie taka działalność gospodarcza zapłaci 25 zł. ? , 30  a faktycznie śmieci zostaną wywiezione za 60 , 80 zł.

Chciałem tylko przedstawić mój punkt widzenia na sprawę tych dwóch systemów , to jest jedna rzecz i druga sytuacje finansową spółki obecnie i  zapraszam do dyskusji. Jeżeli mogę panie przewodniczący takie cos zaproponować .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej   Andrzej Dominik,

dziękuję panu prezesowi . Ja   w tym momencie chciałbym ogłosić 10 minut przerwy .    

 

Po przerwie wznowiono   obrady.    

 

Przewodniczący Rady Miejskiej   Andrzej Dominik,

Otwieram dyskusję , zanim udzielę pierwszych głosów Ja chciałabym powiedzieć  kilka słów - Wysoka Rado,Panie prezesie ! , Ja bardzo ubolewam  nad pewnymi faktami .

Pierwsze  fakty są takie, że przez długi , okres czasu  nie mieliśmy takich informacji  , jakie pan w dniu dzisiejszym przedstawił Radzie , ponieważ było kilka komisji , była sesja Rady Miejskiej gdzie podejmowaliśmy poprzednią uchwałę , była  wcześniej sesja gdzie zdjęliśmy pierwszą uchwałę nie mając tak ważnych informacji  jakie dzisiaj zostały nam przekazane .

Druga kwestia  , Ja już  to kiedyś podkreślałem - Ja uważam, że tu jest bardzo duży błąd , w tej kwestii, że w ubiegłym roku  o tej samej porze  wszyscy  wiedzieliśmy i wszystkie gminny ościenne wiedziały, że opłata marszałkowska  wzrasta z 15 na 75 zł. . Była bardzo długi okres czasu  aby przygotować projekt uchwały i te podwyżki , już mogły zafunkcjonować od 1 stycznia  i w tym momencie na pewno firma by nie degenerowała takich strat o jakich  pana nam dziś tu powiedział  .

Kolejne mam pytanie do pana w tej gestii - rozmawiałem tutaj również  z radną Szewczyk w tym temacie i jest taka kwestia, że  powinniśmy tutaj  albo oddzielić dwie rzeczy , albo je wspólnie połączyć. Wspomniał pan w swojej wypowiedzi , że może pan jutro, pojutrze  firmę zamknąć. Co dalej z mieszkańcami ?

Następna kwestia ,  padło pytanie , że  spółkę należy dokapitalizować  , ale nie powiedział pan w jaki  sposób tą spółkę należy dokapitalizować  ?

Moje pytanie jest - czy  ta podwyżka którą pan zaproponował   mieszkańcom od 1 VI pokryje panu te wszystkie pana zobowiązania i jest pan w stanie  funkcjonować  i wyprowadzić firmę na prostą  bez dofinansowania ze strony  właściciela ?

 

Prezes   ZGK Dawid Tomczak ,

Poruszył pan kilka  bardzo ważnych kwestii ,

Pierwsza to, dlaczego nie było takich informacji wcześniej , otóż z tych powodów o których wcześniej   wspomniałem , w sytuacji takiej   kiedy firmy nie stać na spłatę bieżących zobowiązań  kiedy  konkurencja nie śpi , czego dowód dała w maju 30 , kiedy wreście istnieje  atmosfera związana ze zmianą , wzrostem cen mieszkańcy są zaniepokojeni . Mają pewne obawy i słuszne.

W tamtym okresie kiedy nie były te dwie rzeczy   jeszcze uregulowane   , czyli zapewnienie że punkt przeładunkowy będzie działał i że firma nie będzie  zamknięta w wyniku np. kontroli WIOS-u . Dla mnie gdyby nastąpiła odwrotna kolejność , to dzisiaj być może byśmy nie rozmawiali - panie przewodniczący . To jest  moje stanowisko  , taka jest przyczyna nie pokazywania tych faktów wcześniej szerszemu kręgu osób zainteresowanych , jak równie Wysokiej Radzie. Jeszcze raz przepraszam  . To jest jedyny powód .

Drugi  , jak dokapitalizować  firmę , otóż  teraz najważniejszym  Ja od pół roku ponad  praktycznie od kiedy przyszedłem  walczę o to aby zachować płynność finansową  spółki , dla mnie to było najważniejsze żeby płacić zobowiązania  i do końca roku mi się udawało , pomimo tych obciążeń  które zastałem z poprzednich  zobowiązań z lat poprzednich .

Natomiast od stycznia  taka sytuacja  a nie inna . Dlaczego ? , słuszna uwaga  dopiero w IV , wywołany temat  zmiany  uchwały o górnych stawkach został w lutym , gdyby  udało się pomijam już tutaj sposób , wrzawę , atmosferę jaka była  , tylko gdyżby wtedy udało się  tą uchwałę uchwalić wówczas nie byłoby takich problemów, ponieważ jak widzicie państwo udało się przeciągnąć   spółkę do maja .

Okazało się, że uchwałę udało się uchwalić  dopiero w IV i stąd   taka  sytuacja   a nie inna , zapytał pan przewodniczący   tez o kwestie podwyżek  , jeżeli chodzi o  wariant zaproponowany przez  ZGK , to ja już z góry mówię od razu , że jest to wariant wymagający  o wiele , wiele  o dwa razy dłuższy  okres czasu na wprowadzenie tych zmian i pierwsze efekty  w postaci   zwiększenia przychodów  spółki  , ponieważ  jest to związane jak państwo doskonale wiecie , gdyby założyć wprowadzanie tego modelu  który Ja zaproponowałem . Na chwilę obecną  należałoby wypowiedzieć  te umowy które dotychczas ZGK , posiada na starych zasadach, zgodnie z kodeksem cywilnym  każde wypowiedzenie obowiązuje  na koniec miesiąca .

W związku z tym że 99 % umów  które ZGK , zawarło z  klientami  ma miesięczny termin wypowiedzenia  wówczas mamy  czerwiec , lipiec , a dopiero w sierpniu  koniec można mówić o pierwszych skutkach finansowych podwyżki. Jak ludzie zaczną płacić już po nowych stawkach, kiedy zostanie wypowiedziana umowa i osoby które  będą  miały wypowiedzianą umowę  zdecydują  się na  podpisanie z ZGK bądź tez z SULO .

Na chwile obecna bardzo duże  zagrożenie widzę w tym ze duża część  mieszkańców  zrezygnuje z usług ZGK. Z tych powodów o których dzisiaj dyskutujemy i przejdzie do SULO.

Natomiast przyjmując  sposób podwyżki , czy powrót do  poprzedniego systemu  który państwo zamierzacie dzisiaj  dyskutować , tutaj efekty finansowe dla spółki  będą  już za dwa miesiące.

Wreście,   ostatnia sprawa - jak dokapitalizować ? , W firmie śmieciowej , w branży śmieciowej  mówi się, że na śmieciach jest bardzo duży biznes  , świetny interes , ekstra  zarobki , ale gwarancją powodzenia jest sprzęt. Sprzęt i jeszcze raz sprzęt. Bez sprzętu nie można  mówi o złocie płynącym ze śmieci. Należałoby zakupić sprzęt. Zamiatarkę przynajmniej jedną śmieciarkę o pojemności 15 m , która byłaby w stanie za jednym razem obsłużyć 3, 4 wioski. Należałoby kupić wagę najazdową do ważenia odpadów na punkcie przeładunkowym żeby można było świadczyć usługi na zewnątrz . Niecałe  dwa lata , wszystkie wysypiska komunalne które są wokół Ząbkowic Śl., będą zamykane już nieodwołalnie i wtedy   mieszkańcy tamtych gmin będą w takiej sytuacji jakiej jesteśmy my teraz i wówczas widzę szanse dla  ZGK i dla Ząbkowic Śląskich  odpady z terenu  przyległych gmin będą wożone  na punkt przeładunkowy znajdujący się w Ząbkowicach Śląskich ponieważ będzie najbliżej  i tutaj jest szansa na  zwiększenie znaczne przychodów .

Należałoby również zakupić przyczepę , do wożenia tych odpadów aby nie wozić z punktu przeładunkowego  tylko jeden kontener ale dwa .

Moim zdaniem są to najważniejsze rzeczy bez których, tak jak pan przewodniczący , zgodnie z intencja pana przewodniczącego nie może być mowy o  wyprowadzeniu spółki  i spowodowaniu się ze stanie  się konkurencyjna wobec konkurencji . Dziękuję  .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej  Andrzej Dominik ,

 panie prezesie , krótki pytanie , reasumując pańską wypowiedź - z tego wynika tak, że jeżeli jako właściciel nie dokapitalizujemy spółki poprzez zakup tych urządzeń i nie wejdzie do realizacji ta uchwała  którą żeśmy podjęli  , nie ma  szans aby spółka wyszła na prostą  i aby istniała tutaj na naszym terenie ?

 

Prezes   ZGK Dawid Tomczak , tak   

 

Przewodniczący Rady Miejskiej  Andrzej Dominik,

w związku z tym , troszkę dla mnie jest zaskoczenie, że nigdy tutaj na tej sali  nie było, że my musimy  dokapitalizować tą spółkę . Nie słyszałem tego, że musimy   dokapitalizować dzisiaj słyszę, że musimy kupić aż takie urządzenia . Była  mowa ze  są stare urządzenia , itd. , ale odbierałem, że firma sobie jakoś sama z tym poradzi  .

 

Dawid Tomczak ,

jeżeli chodzi o te  urządzenia , ja mówię tutaj, że zakup tych urządzeń nie jest niezbędny, konieczny dla dalszego funkcjonowania spółki - tylko chciałbym zwrócić uwagę państwu na to, że bez tych inwestycji spółka będzie dalej dryfować, jest taka  alternatywa , że jeżeli nie będzie tych urządzeń  to spółka sobie poradzi. Uwzględniając oczywiście, że będzie oczywiście podwyżka śmieci i spółka będzie na takim samym poziomie świadczyć usługi bez perspektywy, możliwości rozwoju  zwiększenia  efektywności i jakości usług .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej  Andrzej Dominik ,

Wysoka Rado czy możemy zrobić taki mały wyłom zawsze w pierwszej kolejności udzielałem głosu radnym, natomiast później gościom, ale pan Żabnicki, prosił o głos   ponieważ  ma pilne spotkanie. Czy jest taka zgoda ?

 

Rada   wyraziła zgodę .

 

Jerzy Żabnicki,

Ja się nazywam Jerzy Żabnicki, mieszkam na ulicy Jagiellonów.  Zainteresowałem się sprawami śmieci tylko z uwagi na tą dużą podwyżkę. Podczas tego dzisiejszego spotkania  oczekiwałem trochę na inne informacje, które państwo  na pewno też chcieliście usłyszeć a usłyszeliście zupełnie coś innego .

Do pana burmistrza , to wystąpienie z pana strony było emocjonalne ,panie burmistrzu to był czystej wody - populizm.

Ten niebieski sławny tapczan , to jak pan na pewno już wie to był protest mieszkańca . Specjalnie przyniósł pod Ratusz  i jemy się należy raczej nagroda, że już wtedy  zwracał uwagę na bardzo złą sytuację , na która nie  reagował Zarząd miasta. Więc  ten tapczan dlatego się znalazł pod Ratuszem.      

Natomiast chcę , mi się wydaję, że ta dzisiejsza Rada ta nadzwyczajna jest   spóźniona co najmniej o rok. jesteśmy w sytuacji  gdzie  , ja bardzo przepraszam ze  ja mogę  mówi chaotycznie , ale jesteśmy   w sytuacji  kiedy firma tak naprawdę ZGK , straciło  płynność finansową i to sobie powiedzmy  otwarcie- nie ma płynności  finansowej . Na dzisiaj jest bankrutem .

Uważam. że powinna nastąpić szybka decyzja ze strony rady dotycząca dofinansowania spółki. To dofinansowanie jest spóźnione co najmniej o rok, dlatego, że na  koniec tamtego roku , kiedy już było wiadomo że strata sięga prawie 170 tys. zł w bilansie  - pan burmistrz  jako przewodniczący  rady nadzorczej  , bo nie wiem kto stanowi radę nadzorczą spółki ,powiedzmy jako przedstawiciel  właściciela  czyli nas wszystkich - powinien zawnioskować  do  rady  o pokrycie  tej straty , bo to wspólnicy wg prawa handlowego  pokrywają stratę spółki i podejmują taka decyzje.

A  więc wtedy już powinna  była być pierwsza  dotacja , ale ta informacja która by do państwa doszła byłaby takim dużym dzwonkiem, że sytuacja się zrobiła strasznie niebezpieczna i trzeba się zajmować problemami w mieście.

Niestety tej sytuacji nie było  , nikt się tym nie zajął i nikt tego nie powiedział , wszyscy byli uśpieni i  myśleli ze wszystko jest ok. Natomiast sytuacja już się praktycznie wymykała spod kontroli i na dzisiaj ona  już się wymknęła.

Dlatego ,  apeluję do Rady Miejskiej jako  mieszkaniec - proszę państwa trzeba podjąć natychmiast taką decyzje o dofinansowaniu. Za tamten rok  tj. wg bilansu   wychodzi  ok. 170 tys. , w tym roku nie zamyka się wypłacanie w terminie zobowiązań w kwocie około 0,5 mln zł. Już  w tej chwili są takie   zadłużenia krótkoterminowe, które powodują , że firma w każdej chwili  stanie. Strata oczywiście z tego powodu  jest  znacznie większa niż w tamtym roku.     Jeżeli  skończymy czerwiec będzie dwukrotna strata.

Wyglądałoby tak , że państwo powinniście podjąć decyzję tylko macie dwie alternatywy, albo natychmiast dofinansowujemy spółkę albo ogłaszamy  upadłość . Państwo mówicie , że nie ma dofinansowania ogłasza upadłość .

Odnośnie sprzętu - absolutnie się nie zgadzam z tym co usłyszałem. Sprzęt  to jest sprawa na  dzisiaj  to tak jak  wszystkie firmy działają na zasadzie listingu , to jest tylko sprawa opłaty inicjacyjnej . A wiec jeżeli odpowiednio wcześniej  wydaje mi się rada miała takie informacje  to rada by podjęła taka uchwałę  żeby to nawet opłatę inicjacyjną  zrealizować na podstawie której    spółka by otrzymała  lising  ale wcześniej spółka by musiała  poprawić  swoje wyniki finansowe a one by   nastapiły wtedy kiedy by pan burmistrz na koniec  tamtego roku , czy   przed tamtym rokiem złożył państwu sprawozdanie i powiedział  w jaki sposób działa  spółka zależna od Urzędu . państwa decyzje byłyby , wierzę , takie ze  dzisiaj nie byłoby żadnego kłopotu. To przykre , że  pada firma należąca do nas .- My nie mówmy o żadnym monopolu , Rynek jest taki że zawsze się ktoś znajdzie , przyjdzie i będzie działał ,przykład  jest już firma z zewnątrz .Dlaczego oni maja sprzęt ? , dlaczego  oni mogą działać   dynamicznie  a nie możemy robić tego my ?

Wiecie dlaczego ? - bo hamulcowy siedzi Tu w tym Urzędzie , i to on   powoduje  że to wszystko rozlatuje się .

Trzeba pracować ! , skończcie wreście przepychanki natury politycznej , szantaże i inne  rzeczy .

Ja, słyszę o tym od wielu ludzi i poprostu to się nie mieści w głowie . Miasto wygląda fatalnie.

Proszę państwa mi wstyd się przyznawać, że Ja jestem z Ząbkowic Śląskich . Ciągle pracuję  na zewnątrz i po prostu nie mówię że jestem z  Ząbkowic.

Większość ludzi mnie kojarzy, że jestem z Wrocławia , bo tam mam mieszkanie i tam mieszkam , ale   głupio mi powiedzieć , że jestem stąd .

A więc wracając ,  dokapitalizowanie spółki , natychmiastowe i tu bardzo proszę  radę, nie ma absolutnie czasu do stracenia, to dzisiaj musi nastąpić ta  decyzja z  waszej strony .

Druga sprawa , wnoszę jako mieszkaniec do Rady  żeby natychmiast  odwołać Radę  Nadzorczą ZGK !.

Dzisiaj ! i proszę nie mówić , że to odwołamy za tydzień?  za dwa tygodnie?  , za miesiąc - za późno .  Dzisiaj!

Odwołać Radę  Nadzorczą , powołać drugą radę Nadzorczą , która  będzie miała  czas - miesiąc?  , dwa ? na przygotowanie pełnego raportu o stanie  ZGK i o tym co dalej trzeba robić  . A więc przedstawić założenia restrukturyzacji firmy   i tutaj tak samo nie ma absolutnie czasu . Taka sesja nadzwyczajna druga powinna  się odbyć w lipcu - jak najszybciej i powinny być omówione  wszystkie  aspekty związane z działalnością  tej firmy.

Powinno być absolutnie dzisiaj zaprezentowana strategia firmy i myśmy nie usłyszeli absolutnie nic!.  Z tego wychodzi jeden strasznie czarny wniosek - kompletny brak nadzoru nad firmą - zupełnie  . Ta firma działa jak na Marsie.

Skutek ? - brak płynności finansowej i praktyczny upadek firmy  .

Na temat cen i umowy która wszyscy państwo i ja również dostaliśmy - nie będę się  wogóle wypowiadał , mówiłem to na ostatniej komisji na której miałem przyjemność być. Uważam, że umowa jest napisana jednostronnie , ale jest to sprawa spółki . Natomiast  myślę, że tu osobno koledzy będą się wypowiadać , mieszkańcy Ząbkowic i tą sprawę   dokładnie omówią .

Mam jedno pytanie - bo tego też nie rozumiem - Czy ktoś  w Radzie  albo w Urzędzie Miasta  zajmuje się  taką rzeczą jak   inwestycje  i rozwój ? - bo mam wrażenie że to jest wielka kosmiczna dziura . Nie dzieje się tutaj nic.

Mówienie o tym,  że brakuje sprzętu  a my to wozimy dosyć daleko  to dla mnie jest to trochę nie zrozumiałe bo ja mam pytanie takie - Co zrobiono od dwóch lat ? , Nie mówmy już dalej do tyłu bo też nic nie zrobiono ? , kiedy jesteście państwo ?  Co zrobiono  w zakresie  postawienia nowego wysypiska śmieci  ? , Co zrobiono żeby wprowadzić segregację? i proszę mi nie mówić o nieopłacalności segregacji . To jest konieczność i ona musi być ! - bo jest obwarowana przepisami , bo jak nie ma segregacji  to sa wyższe opłaty za wywożenie   śmieci  a więc  jak tego nie ma to sami   sobie zakładamy pętle na szyję  . A więc co z segregacją  ? , 

Trzecia sprawa  - Co z utylizacją ? ,  czy my zawsze będziemy tylko składać  ?

Z tego co wiem wszystkie dziury są zasypane  już dookoła . Czekamy tylko na to aby ktoś nam odmówił i dał nam miesięczne wypowiedzenie  . I co wtedy ?

Ktoś tu powiedział   - Neapol !

Więc proszę państwa na te wszystkie pytania trzeba sobie  odpowiedzieć .  Ja mówię tylko tutaj o sprawach powiedzmy czysto  ogólnych - strategicznych , dlatego że  wg mnie nie ma sensu wchodzenia w tej chwili  w szczegóły i spierania się o złotówki  . To jest dzisiaj za późno !, na dzisiaj są rzeczy  do podjęcia decyzje   absolutnie strategiczne i jeżeli państwo tego nie zrobicie dzisiaj to rzeczywiście ZGK nie ma . Niewiem   kto będzie wywoził śmieci? Firma inna która przyjdzie będzie  autentycznym monopolistą  i zaserwuje nam takie ceny  o jakich nam się nawet nie śniło.Dziękuję bardzo .  

 

Marian Patela  - Przewodniczący Zarządu osiedla   Stare Miasto ,

Ja mam taką uwagę wstępną  - panie  przewodniczący  , w statucie  zarządu Rady jest powiedziane,  że głosu udziela się wg zgłoszeń. Praktyka przyjęła się taka , że  pierw pan udziela radnym , ale to tak na marginesie .

Ostatnie słowo jakie usłyszałem dzisiaj na mieście   idąc na sesję  rady - jedna z pań powiedziała mi  Marian  brońcie nas . Niewiem przed kim ?  , nie pytałem?  ale takie jest odczucie  społeczne.

Kolejna sprawa - panie burmistrzu naprawdę nie wszyscy wyrzucają śmieci - moja żona leżał w szpitalu tutaj , teraz jest  we Wrocławiu nie wyrzuca śmieci , ja tez . Nie obrażaj pan ludzi - pan nimi zarządzaj  . Jest pan do usług tych ludzi  , Suska  się tu kiedyś pytała  kto jest dla kogo . My dla Was , czy Wy dla Nas .

O tym trzeba pamiętać ! , czy jesteśmy pod wpływem  emocji , czy nie pod wpływem emocji.

Poza tym Ja jeżdżę na różne takie jubileuszowe spotkania, miałem  szczęście  skończyć wyższe studia dwukierunkowe  i wie pan co ! , tyle teorii ile pan tutaj wsadzał , mnie tam wsadzają . Niepotrzebnie , bo Ja myślałem, że pan powie że jak z pozycji właściciela tej spółki  pan widzi możliwość jej uzdrowienia . To jest cel zasadniczy , Ja liczę , że po to żeśmy się dzisiaj spotkali .

Kolejna sprawa  ja byłem niedawno na bardzo miłej chce powiedzieć , państwu że z panem Tomczakiem  rozmawiałem dwa razy tj. miła uczta , miła rozmowa .

Byłem ostatnio na rozmowie i  zadałem pytanie  panu Dawidowi -  jaki udział  kosztów osobowych  jest w kosztach ogółem ? , jak one wpływają  na wzrost cen? - odpowiedział mi , że ja tego panu nie powiem bo nie jestem w stanie powiedzieć  bo księgowość tego nie  wie , ale pogadam z księgową możliwe ze się ustali . A więc jeśli jest tak dobrze , po 8 miesiącach , czy dłużej  tzn. , że jest trochę źle .

Kolejna sprawa  , Ja wysłałem pismo do pana Prezesa  Tomczaka  w którym zadałem 11 pytań , po przysłaniu mi tego projektu , moim zdaniem nieszczęsnej umowy i pisze  tylko   zanim podpisze umowę wysłaną  przez pana 12 maja uprzejmie proszę o wyjaśnienie kilku zagadnień wynikających przesłanych pism . Tych pytań jest 11  i na końcu  pisałem . Do wiadomości  Pan Andrzej Dominik, z prośbą o odczytanie  tego pisma na najbliższej sesji rady . Niewiem dlaczego go nie odczytano, nieistotne wyobrażam sobie  ze to co zadał pan Jerzy Żabnicki na komisji gospodarczej   i dzisiejsza dyskusja wyjaśni i tych 11 pytań powtarzał   nie będę . Jeszcze kilka uwag ;

Ja  jeśli miałabym cos radzić , ale to tylko mówię bardzo skromnie  , bo ja nie jestem od tego  to ja bym radził panie Dawidzie tak , u mnie  , jestem właścicielem pojemnika 110 litrowego, i wzrost kosztów które pan zaproponował jest 400 % , to jest cholernie dużo , można to słowo do protokołu zapisać . Bardzo dużo - Ja bym rodzajowo postawił sprawę , a więc na sam pierw  zebrał tych właścicieli indywidualnych  domów, tych którzy mają te małe pojemniki , zobaczył jak się  to u nich kształtuje , ewentualnie zastanowił się , podniósł .  Ja w tym moim piśmie pisze żeby ewentualnie podwyżka nie wniosła więcej niż wzrost inflacji   jak w tamtym roku , przypominam że w 2006  roku  wzrost  śmieci wzrósł o 16%. Później po załatwieniu tego  problemu , przeszedłbym  tam do wspólnot mieszkaniowych i wtedy sobie urealnił  jak to ile u was wynosił i  wtedy pan by tutaj przyszedł z propozycją gotowej nowej umowy.  Bo dziś mamy sesję , pan pokazał o tym projekcie umowy nie mówię  . Dziś podawał pan dziesiątki liczb,  Ja je otrzymałem później , w domu je tez studiuje , wyobrażam sobie że one do  problemu nic nie wnoszą . nic ?

Istota polega na tym , że rzeczywiście w danej chwili ZGK musi podnieść cenę , żeby ludzie wytrzymali , bo tu jest jeszcze jedna  sprawa .Na jednym ze spotkań   pan - nie wymienię nazwiska , nieistotne  , powiedział   Ja też musze płacić , ale ten pan + wg ,mnie zarabia 6-7 tys zl.  ale proszę wziąć pod uwagę ze gro z mieszkańców w mieście  są to renciści 600- 800 złotowi i trzeba tez ich mieć na uwadze .

Ja w ich imieniu występuję, a więc mówię  rodzajowo bym sobie poszedł , najsampierw u jednych  , potem u drugich i wtedy byłbym przygotowany  - tak ja bym to rozwiązywał . Bo dzisiaj jest pytanie , Ja chcę wiedzieć  , tej pani chcę odpowiedzieć , czy będzie  ten 4 krotny wzrost  opłat za śmieci , czy będzie niższy ? .

Uważam, że propozycja , już będę kończył , że propozycja , wypowiadał się  zdajsie  tutaj radny Barański  i chyba pan Jerzy Żabnicki też, że potrzebny jest program  , a więc jasny program , zwięzły . Jasny program jak te śmieciowe historie  mamy załatwić .

Pan powiedział panie  Dawidzie, że  firma konkurencyjna nie będzie liczyć  , firma konkurencyjna podgląda  ? i jeżeli pan podniesie ceny tak drakońsko , to firma konkurencyjna też na tym skorzysta , bo ja bym też skorzystał.

To te sprawy chciałem podnosić , a więc ludzie prości   , skupieni  w Klubie Seniora , proszą Was  - Radni , Pana prezesa  Dawida Tomczak , burmistrza właściciela    spółki żeby przygotować to   dobrze , rozsądnie , zrozumiale dla ludzi  , bo teraz ludzie nie rozumieją   sprawy ; to ze spółka działać musi to wiadomo , powinna   , ale z drugie strony żeby uwzględnić możliwości  ludzi na dzisiejszy czas , one  powyżej 20 %   wyjść nie mogą . dziękuję .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,

panie  przewodniczący  Ja gwoli wyjaśnienia  ten zapis  o których pan mówił tyczy się radnych. Natomiast dalszy punkt mówi że przewodniczący może udzielić głosu osobie spoza rady. Także  kolejność zgłoszeń dotyczy się radnych, nie  osób będących  na sali .

Natomiast  niewinem dlaczego nie zostało odczytane to pismo na ostatniej sesji, bo może gdzieś zapodziało się , ponieważ prowadził pan przewodniczący obrady te pisma były w sprawach różnych .   

 

Józef Skarbowski ,

mieszkaniec Ząbkowic Śląskich , ja chciałem się podzielić kilkoma uwagami . Panie Naczelniku odnośnie załóżmy ochrony środowiska to my jesteśmy tak uświadomieni, że my wiemy co to jest a sami się zatruwamy od dłuższego czasu. To jest jedna sprawa , i nas nie trzeba uświadamiać . My nie jesteśmy ludźmi którzy są przeciwko podwyżce , bo wiadomo że  wszystkie   asortymenty drożeją. Natomiast forma, drożenia w tej sprawie jest  skandaliczna a mianowicie : pierwsza rzecz  pismo zostaje  napisane , 12 maja 2008 roku , poczta dostaje pieczątkę 20 maja - Ja dostaję do skrzynki 22 i mam tylko sobotę - Ja się pytam panie prezesie , niech pan mi odpowie taką  rzecz - w budynku na Głowackiego 5 jest 3 wspólnoty mieszkaniowe i teraz tak , pan mówi o oszczędności  - dlaczego ?

Wysłaliście do wspólnoty mieszkaniowej 5 B, wszystkim lokatorom- właścicielom lokali  natomiast pozostałe wspólnoty nie otrzymały , czy nie lepiej jest zawieranie umów ze wspólnotami i załóżmy jedna fakturą to się załatwia . W mówicie ze 80 tys. zł. macie faktur ! Sami je tworzycie . Bo nie macie organizacji , ja   wam powiem , bo nie macie   ewidencji budynków i gruntów . Nie macie właścicieli . Nie macie rozeznania terenowego . To jest  jedna sprawa.

Druga sprawa , panie prezesie  byłem u was  konkretnie u waszego kierownika z panią  Głowacka -   pytamy jak wy sformowaliście umowę , czy pan będąc na  moim  miejscu podpisze umowę In blanco - czy pan podpisze In blanco umowę.? Niech mi pan odpowie? . Bo proszę pana  umowa, obowiązuje  obydwie strony i jeżeli Ja nie  wypełnię punkty tej umowy i w sądzie sprawę przegram, bo mi w sądzie powiedzą gdzie byłeś , gdzie miałeś gały jak  podpisywały . Taka prawda .

Odnośnie tych umów  - to co w tej umowie jest to jest skandal . Jak pan sobie wyobraża   panie prezesie , konserwacja pojemników  zbiorczych 6000 litrów  - konserwacja , utrzymywanie czystości i  dezynfekcja . Tak jest w umowie , teraz następne - to nie chodzi o to że my się buntujemy i nie chcemy płacić - My chcemy płacić uczciwie , ale nie za wasze nieróbstwo .

A ja wam dam najlepszy  przykład - jako prezes wspólnoty mieszkaniowej  zwróciłem się do Naczelnika Gminy o dokonanie porządku na gruntach będących własnością Zarządu Budynków Komunalnych . My jako wspólnota  zobowiązaliśmy się ten pas gdzie ludzie załóżmy wieszają bieliznę ze sami będziemy to sprzątać itd.

Owszem dwa dni temu przyszli , wykosili po główkach tylko tą trawę , zostawili trawę  i teraz proszę sobie wyobrazić sobie taką  rzecz ; na ulicy jest ta trawa , przychodzi deszcz i zatyka włazy deszczowe . Tak wy pracujecie ? , tak wy kontrolujecie ? . to trzeba trochę organizacji pracy panie prezesie   a nie  ludzi traktować jak  śmieci .

Mówicie,że nie jesteście monopolistami  , zna pan przepisy o monopolistach?

Jeszcze jedna sprawa, panie przewodniczący rady, przepraszam, że ja się denerwuje , ale to już człowieka   krew może  zalać  - za nieudolność  .

Teraz tak , mówmy o porządkach, idźcie zobaczcie co się dzieje na starej Cegielni , od dwóch lat wojuje się  jest kupa gruzu w tej chwili po tych waszych sztosach coście  tu robili  ludzie wożą tam śmiecie.  Niewinem  kto jest tam właścicielem ,natomiast  jest taka sytuacja , dlaczego ten teren , bo jeżeli ktoś tam jest właścicielem  uporządkować i zrobić garaże, aby samochody nie stały    i blokowały ulice. Taka jest prawda i proszę panie prezesie , jest taka  ewidencja gruntów i budynków . Mapy sobie weźcie i zobaczycie  gdzie są pojemniki , gdzie można lokować pojemniki . Dziękuję.

 

Stanisław Akerman- mieszkaniec Ząbkowic Śl.

Dzień dobry , nazywam się Stanisław Akerman , mieszkam w Ząbkowicach Śl. więc wydaje mi się , że  to miasto znam dobrze  i  przeżyłem praktycznie  całe dorosłe życie. O co mi chodzi , krótko będę mówił dlatego że moi przedmówcy poruszyli te sprawy które powinny być mówione.

Jestem zaszokowany formą dyskusji, każda rzecz mówiona przez mieszkańca do władzy wybranej przez nas jest odbierana jako atak, dorzuca się jakąś polityczną  linię , czy niszczenia kogoś ,a przecież czy my nie możemy podjąć jakiejś decyzji które służą  wszystkim mieszkańcom bez personalizowania pewnych spraw.

Zaskakuje mnie beztroska z jaką załóżmy, dzisiaj pan burmistrz rzucał pewne słowa , mówił ,że problem śmieciowy narastał od  lat  , nic nie zrobił.

Przecież , wiadoma jest rzecz że każdy kto pełni funkcję publiczną , on jej nie kupił. Tylko pełni tą funkcję z wyboru, ona się wiąże z pewną  służebnością       i ambicja i zadaniem każdego człowieka  który   wygrał wybory  jest reelekcją . Ja się pytam czy w przypadku reelekcji, pan będzie miał cokolwiek do powiedzenia, że pana poprzednik nic nie zrobił?, przecież minęły dwa lata i tego problemu pan nie zrobi.

Zamknie pan sobie argumenty do tego mówienia.Nie będzie tych argumentów i proszę nie personalizować tego, bo ja pana cenię ale nie podoba mi się sposób mówienia o którym pan mówi i dlatego zwracam uwagę na to.

Więc następna rzecz, która jest bardzo ważna. Jest Rada Nadzorcza, Ja się w radach nadzorczych prawie 30 lat obracałem, pracowałem. To jest czynnik który, decyduję o działalności spółki. My mówimy o wszystkich?, o cenie śmieci? o problemach z wywiezieniem ? , o problemach składowisk ?

Natomiast nie słyszymy przedstawiciela rady nadzorczej który mówi - dlaczego  przez tyle miesięcy dopuściło się do takiej sytuacji , że  ta  spółka jest bankrutem . Przecież ta Rada Nadzorcza nie działa , za co im płaci pieniądze -  " za pierze i na powietrze świeże" . Bo potem jesteście chłopcami do bicia. Następna rzecz - czy w spółkach nie można wreście zatrudnić  człowieka  który ma odpowiednie przygotowanie  biznesowe ? , to może być zwykły absolwent   2 letni  szkoły marketingu  i zarządzania który odbędzie , odbywał staż   podyplomowy w spółce komunalnej  i będzie głosem doradczym dla pana prezesa . Głosem doradczym !  nie decydentem. On się będzie uczył ,  będzie podsuwał pewne rzeczy , bo Ja widzę pewne poplątanie pojęć ekonomicznych .  Jak słyszę pana prezesa który  mówi, że on ograniczył kwotę amortyzacji, to w przypadku działającej firmy to jest   podrzynanie sobie   gardła , bo on nie ma funduszu odtworzeniowego , on nie ma z czego cokolwiek zrobić . On dożyna tą firmę, to jest jedyny fundusz , który ratuje firmę , bo to są pieniądze na rozwój. O innych aspektach to było mówione więc nie ma sensu- Zgadzam się z zwłaszcza z panem Skarbowskim - umowa jest fatalna. Dziękuję bardzo .

 

Jadwiga Zięba, sołtys wsi Strąkowa,

proszę państwa , znam historie. Tylu prezesów w Ząbkowicach zostało   wymienionych. Nie wiem jak odbywały się konkursy na stanowiska nowych prezesów ,ale wyobrażam sobie  teoretycznie przynajmniej  w  swojej naiwności, że ci którzy chcieli zostać prezesem  np. ZGK , o którym dzisiaj jest mowa , bo po tych wszystkich zmianach Ja z boku na to patrząc  wiedzę tylko jakiś  ruch    i ze się cos pozytywnego dzieje być może  wiedze  to źle w spółce DELFIN .        W całej reście ruchu nowego nie zauważyłam . Więc jeżeli było jakieś grono chętnych na stanowisko prezesa w ZGK, to wydaje mi się ze każdy  roztropny , chyba ze zależało mu tylko na stanowisku i pensji zainteresował się tym co go czeka  a komisja konkursowa przepytała potencjalnych kandydatów i już wtedy ususzała  .....  i odnośnie firmy która musiała być w bardzo złym      stanie  , skoro trzeba było  wszystko w niej wymienić , takie jest moje chłopskie wydaj mi się logiczne rozumowanie.

Ten który przedstawił  najlepszą wizje tak sobie wyobrażam  , został prezesem  , lepszych nie było wybrało się najlepszego .

ZGK , nie jest firma wielką , to nie jest Huta  Katowice ani jakiś inny moloch      i kwestie uporządkowania spraw , wiadomo że w miesiąc  nie nadrobiło się zaległości w urlopach , czy w innych historiach  , które wymagają czasu ale opracowanie  programu naprawczego w tak niedużej  firmie ,dla kogoś kto już wcześniej  tą firma się interesował. Chcąc zostać w niej prezesem  nie powinno zabrać więcej   niż miesiąc no powiedzmy dwa miesiące. Już wówczas mając  w perspektywie to że żebym ty był prezesem  na dłuższą metę to musze zacząć się dobijać już teraz , powinien pan prezes przyjść na sesję , klapnąć pięścią w stół i powiedzieć  a wcześniej jeszcze zwrócić się o pomoc  do właściciela  czyli burmistrza - ze jest źle i jeżeli dzisiaj nie zaczniemy  czegoś robić w tej kwestii to za trzy   miesiące  ja już nie będę prezesem a państwo  utoniecie w śmieciach ,ewentualnie pochłonie was    inna firma.

Nie opowiadajmy sobie tutaj o jakiś tajemnicach handlowych?  , bo nie takie rzeczy ludzie wyśledzą ,  nie o takich rzeczach piszą  nasze  gazety . Może bardziej o tajemniczych niż  tą tajemnica która krył  pan  prezes przedstawiając nam katastroficzną wizję  działania  ZGK. Gdyby to było w zeszłym roku  a pan prezes sam powiedział ,że podjął pracę 16 sierpnia , to wydaje mi się ze państwo jako .... a pan   burmistrz ... byliby  adwokatami , byliby obrońcami ZGK , i oni przede wszystkim  byliby tym lobby którzy chcieliby dofinansować ZGK. Powinno to być zawarte w budżecie  na rok 2008 , bo śmieci  tak  jak woda , tak jak powietrze są  rzeczą  dla nas nieunikniona  i niezbędnie towarzyszącą naszej egzystencji .

Dzisiaj po 10 miesiącach wydaje się , że jest jak jest  - pan mówi, że nie można z tym czekać , Ja jestem ciekawa czy rzeczywiście wszyscy którzy o tym decydują wezmą sobie to do serca , czy ta reakcja będzie gwałtowna , bo tylko na taką  możemy czekać  i też uważam że nie odżegnujemy się od tego  żeby podwyżka była, chcielibyśmy tylko żeby to wszystko miało  sens ,  a nie  było tylko wyciąganie z kieszeni pieniędzy które zostały źle zagospodarowane a myśmy o tym nie wiedzieli, że trzeba  je wydatkować  z kasy nas wszystkich , przy czym budżet gminy powstaje również z naszych kieszeni , z naszych podatków więc   co za różnica . Zamiast tworzyć gminę przyjazną  poprzez   siec  internetową uporządkujmy najpierw problem śmieci i pieniądze przeznaczone na  elektronizację i  internetowanie gminy przeznaczmy na  dofinansowanie ZGK , bo to jest bardziej życiowa sprawa , bo bez Internetu możemy się obejść  a bez  wywózki śmieci nie .

 

Tadeusz Krwaczyk  mieszkaniec ulicy Dalekiej,

proszę państwa tu pan Zabnicki , przedstawił  nam taką wersję ,że musi być zrobione to już . Ja, uważam że to już jest za późno , my w tej chwili zaczynamy już z firma konkurencyjną rozmawiać , moja ulica konkretnie i podjąć decyzję o przejściu do drugiej firmy . Po prostu nie widzimy szans że ZGK obniży ceny, patrząc na to co pan prezes powiedział dzisiaj  to jest cena nie do przyjęcia dla nas i w związku z tym bierzemy firmę konkurencyjną . To nie znaczy wcale  ze  za pół roku , czy za miesiąc nie zjawo się następna firma jakaś konkurencyjna , która spowoduje że firma SULO obniży koszty  wywózki .

Równocześnie jeszcze chciałbym powiedzieć, że my nie chcemy aby nam ktoś za darmo  wywoził śmieci, my uważamy że podwyżki są potrzebne ale skoro pan prezes twierdzi , że ... wzrosły o 115 % , to dlaczego my mamy płacić 300 % więcej . To usłyszałem z wypowiedzi pana   prezesa .

No niestety , jestem troszeczkę zasmucony tym , że pan burmistrz i pan prezes   zwalają winę na poprzednich . Już nie pora na to , trzeba powiedzieć i zacząć intensywnie działać i nie próbować zwalać  winę na kogoś innego.

Proszę państwa  odnośnie wypowiedzi , postaram się podsumować  ale  , pan Skarbowski określił że ponad 40 % Pierzei  jakaś firma ma udziałów to jest już monopolista. Tak i ja mam i mogę dać  wyrok Sądu Urzędu Ochrony Konsumentów i Konkurencji  w którym wyraźnie  jest powiedziane, że 40 % udziałów to jest się już monopolista . Dziękuję .

 

Jerzy  Zabnicki ,

pięć punktów napisałem ; pierwszy  punkt  , równica miedzy   kapitałem zakładowym a kapitałem własnym firmy  w tej chwili wynosi 570 tys. zł., o tyle powinna nastąpić decyzja - dokapitalizowania  ZGK .

Druga sprawa na dzisiaj proponowałbym aby zgodzić się na  wzrost opłat o 20% , ono jest konieczne

Trzecia , podjąć uchwałę  dzisiaj do zobowiązania pana burmistrza  do podjęcia w ciągu 7 dni decyzji odnośnie odwołania Rady Nadzorczej starej  i powołania nowej Rady Nadzorczej .

Ostatnia sprawa  - do 25 lipca nowa rada nadzorcza aby  przedstawiła  rzeczywistą sytuację gospodarczą spółki i co robi dalej.

I To byłaby  dopiero podstawa aby  podejmować dalsze decyzje  .

 

Przewodniczący Rady  Miejskiej Andrzej Dominik , czy ktoś z mieszkańców chciałaby zabrać   głos .

 

Radna Irena Szewczyk,

Ja chciałam jeszcze raz nawiązać do wstępu , w czasie przerwy mówiliśmy o dwóch ważnych sprawach ;  myślę,  że my jako rada powinniśmy dzisiaj podjąć decyzję  czy chcemy żeby ZBK  istniało na terenie miasta i gminy Ząbkowice Śląskie. Jeżeli chcemy żeby istniało to mamy  jedyne wyjście   - dokapitalizować ta spółkę . Jeżeli taka decyzje  byśmy podjęli to mam pytanie do pana burmistrza - z czego ?  Bo wszyscy sobie zdajemy sprawę , że w budżecie  2008 roku nie ma środków  na to żeby dokapitalizować  spółkę . 

Być może z innych środków które są zabezpieczone na 2008. Jeżeli taką decyzję podejmiemy jako Rada Miejska , to mamy drugi bardzo ważny problem , chodzi o formę  sprzedaży  tych usług  jakie proponuje ZGK i sądzę, że to jest  moja opinia ze na dzień dzisiejszy  to nowa forma  przeliczania .

Myślę, że mieszkańcy  Ząbkowic Śląskich  i Gminy  będą bardziej skłonni przez kilka miesięcy , optować przy tej formie jaka istnieje  na dzień dzisiejszy  , czyli opłata   miesięczna  na jednego mieszkańca. Tutaj w wypowiedzi pana prezesa  wiemy że do tej pory  ta opłata  miesięczna  wynosi  5.23 zł. .

Wszyscy państwo deklarujecie  fakt ,że  jest konieczności  podniesienia tej opłaty .... , bo jeżeli będziemy podnosić tą opłatę  na jednego mieszkańca  to jak sadzę że ona powinna być w takiej wysokości żeby  przynajmniej na poziomie  O wyszły wydatki związane z problemem śmieci na terenie miasta i gminy .

Z mojej informacji wiem że około 9 tysięcy mieszkańców  ponosi  opłaty za wywóz śmieci do ZGK, a miesięcznie mamy około 500-550 ton do wywiezienia. Więc  jak my to policzymy  proszę państwa,  to Ja się obawiam  ze ta podwyżka 20 %  nie będzie wystarczająca.

Na  dzisiejszym posiedzeniu Sesji grupa  radnych, która spowodowała tą sesję  ma propozycję  i to jest  propozycja w wysokości  7.02 zł.  brutto.

Proszę państwa Ja już nie będę cofała się do tyłu - dlaczego tak ? no niestety musimy wyjąc z tej całej sytuacji  i podjąć dobre działania .

Moje pierwsze pytanie, czy jeżeli rada podejmie decyzje o dokapitalizowaniu  ZGK ? , czy takie pieniądze znajdą się w budżecie ? , i drugie pytanie  do pana prezesa - Czy pan potrafi nam powiedzieć realną cenę któryby pokryła koszty ?

 

Burmistrz Krzysztof Kotowicz ,

Panie przewodniczący  , Wysoka rado  , pani radna   odpowiadając na pytanie  dotyczące możliwości  znalezienia w budżecie gminy  Ząbkowice Śląskie w tegorocznym  budżecie środków  na dokapitalizowanie  spółki , Ja takie środki widzę w  pozycji  która była do tej pory rezerwowana na udział naszej  gminy w  przedsięwzięciach Związku Celowego w Kłodzku .

Nie jest tajemnicą , iż ten projekt w ostatnich dniach  zasadniczo zmienił swoje ukształtowanie  i około 15-16 VI  uprawomocni się ostatnia  uchwała  MZC, która oznacza, że Zakład Zbiórki i Utylizacji Odpadów  który miał być realizowany również z naszym udziałem. Tutaj   zaprzeczam tezie, że nic nie zrobiono w tym względzie,zakład w Ścinawce  będzie przedsięwzięciem realizowanym   przez podmiot prywatny.   

MZC w Kłodzku  sprzeda  w  najbliższych dniach wszystkie dokumentacje  oraz udostępni  pozwolenia  budowlane jak również Gmina na której  terenie znajduje się ten punkt . Bedzie ten teren zbywać na rzecz inwestora , który tą inwestycję przeprowadzi  własnymi środkami.

W związku z tym dzisiaj pytamy państwa opinię  skąd środki  w budżecie . Ja te środki widzę w całości z kwoty zarezerwowanej na ten cel o którym wspomniałem . Dziękuję bardzo.

 

Prezes  Dawid Tomczak ,

rozumiem panie przewodniczący, że mam się odnieść  do pytania pani  radnej?.

Pani radna wspomniała  o tym czy ja jestem w stanie powiedzieć jaka  kwota  - otóż idąc tokiem rozumowania  bardzo  słusznym przedstawionym  przez pana Zabnickiego, biorąc całościowy bilans pod uwagę, stosunek kosztów  i przychodów nie trzeba zbyt wiele skomplikowanych obliczeń aby powiedzieć, stwierdzić, że kwota przy tym zasobie  podpisanych umów i tej ilości osób  które spółka  ma podpisane  umowy to jest kwota  9 zł netto .

Chciałem powiedzieć, że ta kwota 9 zł. netto to jest kwota która  zbilansuje  przychody z wydatkami. Będzie to 76 % do poprzedniej kwoty.

 

Przewodniczący Rady miejskiej Andrzej Dominik, , proszę radny Zdzisław Burnat.

 

 

Radny Zdzisław Burnat,

panie przewodniczący, Wysoka rado, szanowni państwo .

Ja pozwolicie nie będę się odnosił do historii, aczkolwiek  kilka uwag chciałbym tutaj powiedzieć, bo to nie jest tak że siedziało się z założonymi rękami . Powiem króciutko w 2004 roku spółka zanotowała  straty , w 2005 roku  miała już zysk, w 2006 roku miała ponownie zysk, 2007 straty i w tej chwili  sytuacja  grożąca  zgodnie ze wszelkimi przepisami i kodeksem spółek  handlowych  upadłością   spółki , o której dowiadujemy się w dniu dzisiejszym , ale do tego w późniejszej swojej wypowiedzi się  odniosę  z konkretnym wnioskiem.

Proszę państwa,  uważam że kilka pytań dzisiaj  musimy  sobie zadać i udzielić  odpowiedzi  i kilka ważnych  decyzji  dla miasta i jego mieszkańców musimy  podjąć .

Pierwsze to jest udzielenie odpowiedzi na pytanie czy chcemy aby spółka komunalna , zajmująca się  nie tylko wywozem śmieci ale również  i czystością  w mieście  funkcjonowała dalej ? , bo jeżeli  chcemy to musimy podjąć   decyzję  nie tylko o ustaleniu nowej stawki, jeżeli chodzi o wywóz  odpadów komunalnych, ale również i decyzję o dokapitalizowaniu wysokości kapitału  zakładowego do poziomu umożliwiającego   prowadzenie płynności finansowej  spółki.

Odpowiadając sobie na  to pytanie, powiem tak nie wyobrażam sobie, miasta Zabkowice Śląskie bez własnej spółki komunalnej. Wszystkie spółki  które będą spółkami  komercjalnymi , są poza  kontrola Gminy , a proszę mieć na uwadze  że w naszym zapisie statutowym i w  ustawie samorządowej obowiązkiem Gminy  jest między odbiór odpadów komunalnych, dbanie  o  czystość  miasta , o zieleń miejską i musi być instrument dla Gminy poprzez który Gminą te zadania będzie  realizowała. 

Nie zawsze te zadania są zadaniami opłacalnymi, często one są na granicy opłacalności , a w niektórych przypadkach nawet do nich  trzeba  dopłacać , po to aby powiedzmy na innych zadaniach wyrównywać  te finanse, ale generalnie by móc je realizować musi to być przynajmniej na granicy ponoszonych kosztów .

Dlatego też słusznym wydaje się pytanie  koleżanki Ireny Szewczyk , na jakiej wysokości pan prezes ocenia  stawkę rozliczaną na dotychczasowych  zasadach, więc wywóz  1 pojemnika  110 litrów  raz w tygodniu  tak jak było.  Przepraszam opłata od jednej osoby miesięcznie   przy wywozie  i opróżnianiu co tygodniowym tak jak to było do tej pory praktykowane z kwoty 5.23  obowiązującej na dzień dzisiejszy. Uzyskaliśmy  odpowiedz, że to musi  być kwota na poziomie 9 zł. netto w przeliczeniu na  kwotę brutto 9.63 bo te usługi  są obciążone  7 % VAT a więc to  już uważam za duży sukces  w porównaniu  z propozycją  z jaką spółka wystąpiła do mieszkańców, bowiem wzrost  nie będzie  wynosi 400 % a niecałe 100.

Jeżeli to zagwarantuje  rentowność  świadczonych  usług dla spółki  to Ja  składam propozycję do rady o przyjęcie takiej  stawki. Natomiast  oczywiście to mieszkańcy ostatecznie  podejmą decyzję  czy podpiszą umowy  z ta spółką na taka stawkę?, czy podpiszą z jakąkolwiek  inna firmą  konkurencyjna, która   zaoferuje  im wg ich uznania , ich wiedzy , i ich przekonania najlepsze warunki.

To jest pierwsze pytanie , Drugie pytanie  kwestia dokapitalizowania tego wkładu kapitału zakładowego spółki i wysokości oczywiście idealnym rozwiązaniem  byłoby dokapitalizowanie na takim poziomie o którym tutaj pan prezes  Zabnicki  wspomniał , bowiem dokapitalizowanie  wkładu , czy kapitału założycielskiego  spółki o wynikające  z bilansu  środki  które są  stratą   firmy - no byłoby  ideałem  wprowadzenie tych finansów  na O  na dzień dzisiejszy.

Ja myślę , że jako rada nie powinniśmy aż w tak komfortowej sytuacji  postawić  pana prezesa , musimy dać mu pewna motywację do pracy i możliwość  wykazania się, dlatego proponuje dokapitalizować w wysokości 300  tys. , bowiem również popieram tezę pana Żabnickiego, że w dzisiejszych czasach żaden  przedsiębiorca  nie kupuje maszyn i urządzeń za gotówkę , to wszystko się lisinguje, co pozwala na rozłożenie kosztów w ratach miesięcznych  oczywiście na odpowiedni okres lat na który  wynegocjuje się umowę .

W związku z tym uważam, że ta kwota w  zupełności wystarczyłaby  aby spółka  nabrała głębokiego oddechu  przy dodatkowych działaniach o których za chwile wspomnę .

Uważam, że spółka powinna zacząć dobrze funkcjonować . Skąd wziąć pieniądze  na dokapitalizowanie - to jest ważny temat. Tutaj popieram tezę pana burmistrza  jako przedstawiciela  Rady MZC Gmin Kłodzko. Po  ostatnim posiedzeniu tego  zgromadzenia , po sytuacji  kiedy  Gmina Radków postawiła warunki  związkowi  odnośnie  wykupienia terenu którego jest właścicielem pod budowę nowoczesnego Zakładu Utylizacji i Składowania odpadów Komunalnych. Teren ten został wyceniony na  kwotę 6.120 tys. zł., no oczywiści  skąd Związek te pieniądze   bierze - bierze  z Gmin . Gminy musiałby  wpłacić  udziały w takiej wysokości aby Międzygminny  Związek  mógł  ten teren  wykupić.

To jest pierwszy warunek i drugi warunek  który również  uważam dla  Związku  jest nie do spełnienia, to jest pozwolenie na budowę  tego zakładu utylizacji , które niestety wygasa 14 VII i tutaj zaczyna się już kolejny problem . Związek nie jest w stanie  do tego momentu rozpocząć tej budowy. Nie ma gwarancji dofinansowania  tego ze środków unijnych. Opracowany plan rzeczowy i zatwierdzony przez zgromadzenie sięga 400 mln zl.. Gminy które  są członkami  tego związku nie dysponują takimi pieniędzmi i tych pieniędzy  w najbliższych  budżetach  nie znajdą  aby móc to zadanie  realizować .

Jedynym rozsądnym rozwiązaniem  aby to pozwolenie na budowę , te wszystkie opracowania , te wszystkie poniesione koszty przez  Związek   ( czytaj Gminy)  , które są członkami  tego związku  miedzy innymi Gmina Ząbkowice.Ale te koszty nie przepadły, to jest zorganizowanie konkursu - sprzedaż tego pozwolenia na budowę przez Międzygminny Związek Celowy.

Natomiast z drugiej strony  sprzedaż terenu pod budowę  przez Gminę  Radków, która jest właścicielem tego terenu i jak gdyby scedowanie  tej inwestycji na podmiot prywatny, który w tym konkursie  weźmie udział,  a zainteresowanie jest dosyć duże , bo z tego co wiem  3 firmy bardzo poważnie  się tym zadaniem interesują.

Na ten cel, na dofinansowanie  inwestowania w tym związku  mamy zapisane 500 tys. zł., ale nie możemy zapomnieć o naszym składowisku odpadów komunalnych w Braszowicach, którego w dalszym ciągu  jesteśmy  właścicielem  i do którego mamy pewne  zobowiązania . Tym  zobowiązaniem jest  rekultywacja  tego składowiska i myśmy tutaj mówili sobie otwarcie   przyjmując budżet na ten rok - nie  przeznaczamy kwoty na rekultywację          z uwagi na to że  liczymy , że MZC w swoich zadaniach  obejmuje  rekultywacją stare nasze wysypiska  w Braszowicach .

W związku z tym  przeznaczyliśmy kwotę 500 tyś zł. na inwestycję MZC             z uwzględnieniem  zadbania o to aby w tym zakresie  planu rzeczowego znalazł się  zapis  rekultywacji naszego składowiska w Braszowicach .W związku z tym że zadania mogą nie być realizowane  w takiej formie jakiej zakładaliśmy , uważam że tą kwotę należy podzielić i część z tej kwoty więc   proponowane - 300 tys. zł.  przeznaczyć na wniesienie kapitału zakładowego spółki ZGK a 200 tyś zł.  przeznaczyć na rekultywację składowiska w Braszowicach. Ale to są decyzje  które podjąć  jest władna rada.

Natomiast należy podjąć  decyzję co  do których  jedynym uprawnionym  jest pan burmistrz i tutaj  podzielam zdanie , wielu  moich poprzedników , którzy się wypowiadali , że za tą całą sytuacje  jest winna Rada Nadzorcza tej spółki, Rada która nie wypełnia  swoich zadań   bowiem  my  do  dnia dzisiejszego  na tej sali ani na posiedzeniu  komisji , ani na posiedzeniach sesji  nie   gościliśmy ani razu  przedstawiciela Rady Nadzorczej , który by przedstawił  sytuacje spółki .Nie znamy żadnych  wyników bilansu? , nie znamy żądnych  zagrożeń? , o których  prezes  dzisiaj nam mówił. A przecież pan prezes  w linii bezpośredniej podlega  radzie nadzorczej i przewodniczący  tej Rady  powinien nam składać  sprawozdania albo burmistrzowi .

Uważam, że Rada nie wypełniła  swojego zadania i stad panie burmistrzu również mój wniosek  do pana aby pan zmienił skład tej rady  i określił  przed tą radą  zadania.

Przed nową radą Nadzorczą , a więc po pierwsze  opracowanie raportu  na temat  stanu  finansowego  spółki i po drugie  opracowanie strategii - strategii tej naszej gospodarki nie tylko śmieciowej , ale w ogóle   gospodarki  w  zakresie komunalnej  , takiej jaka jest  zapisana w statucie  tej spółki - bo nam nie tylko chodzi o wywóz  semici z miasta.  My chcemy  aby to miasto piękniało! , żeby to miasto zmieniało  swój wygląd !, żeby ono było czyste! , zadbane! , i w tym temacie również  jest niezbędna strategia. Serdecznie dziękuję za uwagę .    

 

Radny Ryszard Barański ,

proszę państwa  Ja mam wniosek  formalny , aby zebrała się  w trybie pilnym Komisji Gospodarcza i opracowała projekt uchwały zobowiązującej do przedstawienia tych  wszystkich propozycji , które myśmy tu mieli opisane i o tym co mówili mieszkańcy. Zobowiązania burmistrza do przedstawienia programu naprawczego , odwołania rady nadzorczej.

Proponuje,  żeby to było w formie uchwały i przerwanie sesji do wtorku , środy , gdzie podejmiemy  dalej idące kroki  w kierunku dofinansowania  firmy  tzn. żeby przedstawił pan burmistrz  w trybie  pilnym projekt takiej uchwały  . Skąd środki, bo nie ma na to  czasu.

Dzisiaj będziemy dyskutować z 2-3 godziny a nie podejmiemy  żadnych konkretnych działań , w związku z tym mój wniosek  formalny. Dziękuję .

 

Radna Ewa Figzał,

Szanowni państwo, Ja tutaj jeszcze raz chciałam podkreślic , że w  najczarniejszym scenariuszu  nie przewidziałabym takiego  kierunku rozwoju dzisiejszej sytuacji na naszej sesji.

Chce państwu powiedzieć, że sprawa była  bardzo poważna. Na  Komisji Gospodarczej wielokrotnie  dochodziły do nas głosy, że coś  jest nie tak  w Zakładzie Gospodarki Komunalnej zanim przejdę do konkretów to chciałam podkreślić, że jedno z posiedzeń  Komisji Gospodarczej było poświecone  innej spółce. Spółce Delfin - tez naszej spółce . Prezes spółki przyniósł  i przedstawił komisji i radzie  odpowiednie dokumenty. Oczywiście były pytania  , bo to nie było spotkanie  gdzie wszyscy byli zachwyceni były uwagi , były propozycje różnego rodzaju  ale na tyle mógł pan prezes wyjaśnił  istniejącą sytuację, określił strategię na rok 2008 i dalej został  pozytywnie oceniony   przez komisje Gospodarczą .Natomiast chce państwu  powiedzieć z czego w ogóle  ZGK  wynikło z przypadku .

Pan Przewodniczący Rady, tutaj silną ręką trzyma i zobowiązał nas do tego żebyśmy zrobili plan  swojej pracy . Nie wiem - Opaczność  Boża , czy  nie wiem co sprawiło, że  akurat ZGK jakoś   napisało mi się pierwsze i tak się stało że w analizie na poszczególne miesiące w pracy Komisji Gospodarczej.
Tylko szanowni państwo - my informacje dotyczące zakresu działalności spółki  gminnej założonej dla mieszkańców naszej gminy w określonym celu- myśmy zajmowali się tym praktycznie od stycznia. Dlatego, że państwa uchwała to przecież  pan burmistrz 1 II tego roku wycofał tą uchwałę ze względu na brak aprobaty, nie będę tutaj cytowała i czytała , bo jak trzeba to zacytuje .

W każdym bądź razie wycofał sam , jak uchwałodawca tą uchwalę. Nie mówię  już o pierwszej  uchwale  kiedy pan prezes  ten kubeł 110 litrowy   wycenił na  12 zł. inny jeszcze wyżej, co wywołało nasze oburzenie i konsekwencja tego  oburzenia była właśnie decyzja pana burmistrza  z dnia 1 lutego, na początku roku 2008 .       

I jaka jest historia dalej : - dalej my jako komisji gospodarcza próbowaliśmy  zasięgnąć informacji różnego rodzaju zasad funkcjonowania spółki.

Jak państwo pamiętają nasza sesja nadzwyczajna  jest drugą w tym roku .       W miesiącu styczniu mieliśmy sesję nadzwyczajna dotyczącą ruchów kadrowych i tam był problem związany z dwoma  pracownikami z tej spółki i nie chciałam aby nasza dzisiejsza sesja, poprosu stworzyła jakieś  zamieszanie, ale żeby była  jakimś narzędziem do dojścia do sedna sprawy .

I tez jest taka metoda że ludzi którzy ewentualnie sięgają  do informacji próbuje się w jakiś  sposób przekreślić albo dać jakiś taki czy inny  epitet- szkoda że tutaj pan wiceburmistrz  wyszedł , ale też gdzieś mi tam powiedziano na posiedzeniu rady osiedla, że Figzał, reprezentuje interesy konkurencyjnej spółki.

Szanowni państwo ,naprawdę oświadczam, że przygotowując się  i w ogóle pracując w komisji gospodarczej  bardzo wnikliwie analizowałam  dokumenty. Natomiast  faktem jest że ,nie mieliśmy żadnych informacji o spółce ZGK.       Na interwencję u pana burmistrza pan prezes na ostatnie posiedzenie przygotował taką  kalkulację kosztów, na końcu stwierdził ,że są to jego  notatki . Wczoraj pan przewodniczący Andrzej  Dominik, dał mi inną kalkulację już napisaną na komputerze.

 Niewinem  kto napisał ?  co napisał? ,- jest ołówkiem P. Figzał.

Jest zasada taka  i robię to jako przewodnicząca komisji  gospodarczej  i jako   szef firmy którą kiedyś prowadziłam  , ze  zawsze pisze pismo przewodnie - o co chodzi ? , jak chodzi? I dołączam informację zwrotną .

Tutaj  jest tak jak jest , uważam że jest to niewłaściwe ale to jest szczegół w katastrofie tej o której my dzisiaj słyszymy.

Dlaczego Ja tak obszernie o tym mówię; dlatego , że chciałam na dzisiejszej sesji zadać szereg pytań  typu ; jakie było zadłużenie  firmy ? gdy przyjmował pan spółkę ? czy wykorzystuje pan własny transport , czy nie ? , gdzie pan wozi śmieci ? - proste pytania. Czy prawdą jest ze pan generuje straty ?.

Niektóre z tych pytań  i jest cała masa pytań  - Ja mam je na stronę .

Ale pytam jak je zadawać  i po co ? ,  cz jakie straty generuje w chwili obecnej zakład - bo jeżeli  tak to publicznie pytam gdzie znajduje się nadzór  właścicielski burmistrza? I jego narzędzie w postaci Rady Nadzorczej . I tutaj nigdy w życiu nie nosiłam kodeksów handlowych , ani kodeksu karnego ani kodeksu cywilnego , ale jeżeli trzeba mieć elementarną wiedzę w tej kwestii , no to moi państwo  oddział II Nadzór art./ 212 uprawnienia kontrolne - prawo kontroli służy każdemu wspólnikowi .Wspólnik z upoważnioną  przez siebie osoba może w każdym  czasie przyglądać księgi i dokumenty spółki  , sporządzać bilans dla swojego użytku , lub żądać wyjaśnień  od zarządu .

To panie burmistrzu do pana jako  zgromadzenie wspólników  ar. 219 kompetencje Rady   nadzorczej  §1 . Rada nadzorcza sprawuje stały  nadzór nad działalnością spółki we wszystkich dziedzinach jej  działalności .

§3  do  szczególnych obowiązków Rady  Nadzorczej  należy ocena  sprawozdań   o których mowa w art. 231 §2 pk1 w zakresie  ich zgodności  z księgami i dokumentami , jak i ze stanem  faktycznym , oraz wniosków zarządu  dotyczących  podziału  zysku.

Ja tutaj podkreślam, że my tu jako Rada w ogóle nie mieliśmy żadnych informacji ale poprzez Walne Zgromadzenie  Wspólników próbowałam te informacje ujawnić członkom komisji gospodarczej i radzie . Nie udało mi się to i dzisiaj praktycznie mamy po zakończeniu sesji- po rozpoczęciu sesji   przepraszam dopiero po 10  dostaliśmy - 10 20   bo ja już pisze  kiedy dokument jaki dostałam o której godzinie , i tak wygląda   współpraca  z Radą i dalej czytam w § 3 a także składanie  zgromadzeniu wspólników corocznego pisemnego  sprawozdania  z wyników tej  oceny .

§4   - w celu wykonania  swoich obowiązków  Rada nadzorcza  może  badać  wszystkie dokumenty spółki - żądać od zarządu i pracowników   sprawozdań i wyjaśnień oraz dokonywać   rewizji   stanu  majątku spółki  .

§ 5 każdy członek Rady Nadzorczej może   samodzielnie  wykonywać prawo wybory , chyba  ze umowa spółki stanowi inaczej.

Moi państwo  tak jak  powiedziałam , te informacje  są dla mnie szokujące jako dla aktywnej osoby komisji gospodarczej , która chciała wykorzystać  komisję   gospodarczą jako narządzie dla władzy   wykonawczej w postaci  burmistrza tej gminy i pomyślałam sobie że trzeba by dać jakiś wniosek po tej  sesji. Oczywiście chciałam państwu przeczytać jakie byłyby moje wnioski w wariancie innym niż tym który mamy .

Pierwszy wniosek - w terminie do . Rada Miejska wzywa  Zgromadzenie wspólników  do  stworzenia programy naprawczego  dla firmy ZGK.

Wniosek drugi , Rada Miejska  - wnosi o przygotowanie i wprowadzenie  w trybie pilnym  planowej  segregacji odpadów  komunalnych  .

Natomiast te informacje  , które mamy na dzień dzisiejszy - dla mnie są  jeszcze raz  potwierdzam i podkreślam  - szokujące , szokujące  i uważam że , czy nie należy zbadać  kondycji finansowej spółki ?, czy nie należy złożyć   zawiadomienia do NIK o natychmiastową kontrole w spółce ? , i czy zachodzi tutaj  podejrzenie popełnienia przestępstwa przez  brak nadzoru .

Dlatego moi państwo , tak jak powiedziałam nie umiem państwu powiedzieć  - czy? , bo umiem państwu powiedzieć ze 7.50 brutto 8.03 to była ta stawka którą chciałam państwu zaproponować  jako stawkę  na już  i musze państwu powiedzieć i tutaj pan Burmistrz  Krzysztof Kotowicz, kiedyś  w wymianie zdań ze mną , stwierdził  że pani radna  jak znajdzie się jakaś  inna firma to pani , na pewno tańsza , to pani  na pewno przejdzie do tej firmy.

Chce państwu powiedzieć, że moja  rodzina liczy 6 osób i gdybym płaciła stawkę  8.025 czyli tą którą proponuję płaciłabym 48,15 zł. - informuję pana panie burmistrzu że ja mam dziecko jedno na studiach i to dziecko  nie jest wymeldowane  , płacę  dlatego że  taka jest moja decyzja .

Natomiast, za wywiezienie  za 4 wywozy płaciłabym 45 ,20 zł - uważam  patrząc tak  w ogóle z  dystansu na aspekt śmieciowy  w naszym mieście , musimy moi państwo  , znaczy się , nie musimy .

  Ja proszę Szanowna Radę o przerwanie  posiedzenia tej sesji nadzwyczajnej i  ustanowienie działania tych 10 radnych żebyśmy mieli możliwość  zastanowienia się  nad tym przynajmniej do środy co zrobimy ? , na te pytania  które zostały tutaj skierowane przez radnych, zwłaszcza przez   pana  wiceprzewodniczącego Zdzisława Burnata, czy przez pana Wiceprzewodniczącego Ryszarda Barańskiego.

Trzeba to wszystko jeszcze raz  przeanalizować  i przystąpić     do konkretnych decyzji . Jest mi niezwykle przykro, że  informacja do tej pory  była blokowana i pan prezes  tez jest w protokołach komisji gospodarczej  obarczał radnych brakiem  możliwości  restrukturyzacji  firmy .

Chce tutaj  pokazać jedno,   zestawienie żebyście państwo  wiedzieli , to jest nasze zestawienie robocze komisji gospodarczej gdzie chcę tu  podziękować pani radnej Danusi Wojtaczce , która prześledziła liczebność  mieszkańców w poszczególnych miejscowościach  - dała wyliczenia  , symulacje  , opłata roczna 100 %  ile by wynosiła  jeżeli  umowy  byłby podpisane  60 % ile , 70% ile ? - pytam się !    Gdzie jest Rada Nadzorcza  , myśmy tutaj w tej  sali robili prace rady nadzorczej ale obijaliśmy się o ściany , o jedna ścianę , o drugą ścianę i dzisiaj wybuchła bomba w Ząbkowicach w postaci  załamania się  firmy .

Jeżeli państwo przegłosujecie  przerwanie porządku obrad , w tym momencie       i jeżeli  zastanowimy się nad tym kiedy go zwołać  przynajmniej dwa  dni trzeba robocze żeby się zastanowić , co i przeliczyć  i jak , uważam że środa lub piątek, ale to myślę ze środa żeby nie było później zarzutu ze Rada blokuje cos tam , podjęlibyśmy określoną decyzję w sprawie ZGK , i tyle .

Szanowni państwo , nie chciałabym zamykać , albo kończyć  posiedzenia  naszej sesji nadzwyczajnej dlatego ze oświadczam państwu ze nie umiem podać na stan  i na moment obecny  cyfry któryby  satysfakcjonowała niewinem kogo  - nie umiem powiedzieć ?   mieszkańców  ? , nie umie powiedzieć Prezesa ? nie umiem powiedzieć burmistrza ? , i dlatego wnoszę o takie rozwiązanie . Dziękuję .

 

Radny Marek Ciapka,

Ja nie będę polemizował z wypowiedzią pani przewodniczącej Ewy Figzał, że to ona jedyna jest  osoba aktywną w  komisji gospodarczej , bo tak do końca nie jest . Natomiast,  też nie zgadzam się  kompletnie, że stwierdzeniem pani Ewy Figzał, że to musi być kwota , jeżeli chodzi o ustalenie tej kwoty  o odbiór nieczystości, która będzie kogokolwiek satysfakcjonować.

Uważam, że pan prezesa Tomczak podał kwotę  która pozwoli zbilansować  narastające zobowiązania i ta kwota która podał przewodniczący  Zdzisław Burnat- 9 zł. netto. Jest  kwotą nad  którą dzisiaj  powinniśmy przejść do głosowania, też popieram stanowisko pana przewodniczącego  Zdzisława  Burnata - trzeba by się faktycznie zastanowić co w nadzorze nie zafunkcjonowało tak jak trzeba i zastanowić się nad pracą Rady Nadzorczej . Jestem przeciwny w imieniu Klubu Ziemi Ząbkowickiej  do przerywania tej sesji, ponieważ będziemy przerywać ją  w nieskończoność a na potwierdzenie tego  pytanie zasadnicze do uchwałodawców  tej uchwały  która dostaliśmy dzisiaj w dokumentach  - na jakiej podstawie  państwo obliczyli ta kwotę  7,50 , ponieważ powinniście .... , na pani Ewy Figzał, że te 9 zł.  skąd jest - to Pytanie zasadnicze  skąd to 7,50 się  wzięło ?.

 

Wniosek formalny mój jest taki , żeby przychylić się do wniosku pana przewodniczącego Burnata i do przegłosowania  kwoty podanej przez pana  prezesa Tomczaka, czyli 9 zł. netto + jeszcze jedna rzecz nad którą się zastanawiam, że  do dyskusji rady składam wniosek  żeby tutaj w § 1  w pkt. 1 żebyśmy zmienili który przeczytam  ..od jednej osoby zamieszkującej nieruchomość w wysokości  7,50 netto miesięcznie  żebyśmy zmienili na -  od      1 osoby zameldowanej w nieruchomości  w wysokości 9.zl. netto miesięcznie. Zamiana tych wyrazów spowoduje to , że będziemy mieli  kontrole większą  nad tymi umowami  , bo ciężko będzie nam   sprawdzić , kto zamieszkuje i ktoś nie zamieszkuje . Natomiast tutaj w bazie danych wydziału   Spraw Obywatelskich  mamy dokładny  wykaz meldunków i tutaj rozumiem że następnym kierunkiem powinno być weryfikowanie tych umów  od odbiorców  indywidualnych . To już  jest zadaniem zarówno nadzoru jak i organu  właścicielskiego czyli burmistrza . Bo tej sytuacji nie możemy przeciągać w czasie  stąd też mój wniosek jak na wstępie .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik , dziękuję  .

Chciałbym poinformować Wysoka Rade i państwa, że w tym momencie nie przeszliśmy jeszcze  do pkt 3  i nie debatujemy nad projektem uchwały , któren został zawnioskowany przez grupę tych 10 radnych .

W tym momencie jesteśmy jeszcze przy pkt. 2 no i mam tutaj najdalej idący   wniosek o przerwanie tej sesji , ale tam jeszcze pan Żabnicki prosił o głos.

 

Żabnicki Jerzy ,

Dlaczego optuje za tym żeby uzupełnić kapitale zakładowy który powoduje ......że na dzisiaj ZGK ma  przeterminowanych zobowiązań  0,5 mln, i  w związku z tym musi je zrealizować ...

W związku z tym proponowałbym państwu , dajmy te 500 zł. , uzupełnijmy ten kapitał zakładowy, natomiast zróbmy teraz podwyżkę teraz mniejszą i czekajmy na wyniki raportu nowej rady nadzorczej i wtedy państwo podejmiecie decyzje odnośnie  dalszego podniesienia  .

Natomiast to, że da się mniejszy procent na dzisiaj to ma działać  mobilizująco na Zarząd ZGK  żeby wprowadzić oszczędną gospodarkę  zmniejszającą koszty .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

proszę  państwa  miejmy jedną świadomość,że w dniu dzisiejszym jako rada nie możemy podjąć uchwały o dokapitalizowaniu  tej spółki , ponieważ  nie mamy takiego projektu uchwały . Ja myślę że jest tutaj i z dyskusji wynika że zaczyna być taka wola aby  ta spółkę dokapitalizować o czym wspominał i pan burmistrz , skąd proponował środki. Ja myślę, że  taka uchwałę  będziemy mogli podjąć na najbliższej sesji   bądź  jeżeli będzie taka  wola  Wysokiej rady ze przerwiemy tą sesją w przeciągu kilku dni będzie czas na   przygotowanie również takiego projektu o  dokapitalizowaniu spółki .

Powiem tak , jestem troszeczkę w kłopocie , bo jest jeszcze kilkanaście osób które chcą zabrać głos , ale padły dwa najdalej idące wnioski o przerwaniu tej dzisiejszej sesji ..

Jeżeli będzie - zgoda państwa ja ten wniosek musze poddać pod głosowanie  . jeżeli będzie wola o przerwaniu , przerwiemy  i będziemy kontynuować  po ustaleniu nowego terminu . Jeśli nie  będziemy dalej dyskutować , wyczerpiemy punkt 2 i przejdziemy do punktu 3  - gdzie mamy rozpatrzenie projektu uchwały .

 

Radna  Ewa Figzał,

Ja szanowni państwo poprosiłam tutaj pana przewodniczącego o głos , ponieważ  wypowiadałam się w imieniu 10 osób , radnych którzy   doprowadzili do zwołania dzisiejszej sesji nadzwyczajnej rady miejskiej i chciałam tutaj powiedzieć   panie Marku , ja nigdy nie powiedziałam ze  inni członkowie komisji  Gospodarczej nie pracują  . Ja powiedziałam że jako przewodnicząca   komisji chciałam zdobyć maksymalnie dużo informacji po to żeby podjąć   decyzję i równie dobrze pan mógł pan zaktywizować się na tyle  żeby zwołać sesję i dotrzeć do sedna  problemu. Myśmy to zrobili , sfinalizowaliśmy w postaci tej sesji nadzwyczajnej dzisiejszej , przedstawiliśmy swoje  rozwiązania aby nie wprowadzać chaosu  chcemy zastanowić się nad  tymi rozwiązaniami aby one były dobre.

 

W związku z tym chciałabym apelować do radnych żeby uszanowali  wolę działania  i państwo podejmiecie decyzje czy uszanujecie tą wole działania  czy nie .

Natomiast , znaczy się mówimy tutaj o 500 tys. na Międzygminny Związek Celowy  i o przeznaczeniu części kwoty na wysypisko , bo mamy tam 20 tys. a 300 tys.  dokapitalizowanie firmy. Moi państwo zwrócie proszę uwagę na jedną rzecz, firma dała informację  - zarząd    stwierdził że firma miesięcznie generuje 50 tys. zł strat. W związku z tym nie wyobrażam sobie  żeby 300 tys. Wpompowane do tej firmy za miesiąc było warte 250 tys. a za kolejne miesiące jeszcze mniej . Dlatego mówię ze nikogo dzień nie zbawi czy dwa dni, chcecie państwo we wtorek jestem otwarta na wtorek i na to apeluje   , ale uważam  ze  dzisiaj mamy piątek , także możemy spotkać się np. we wtorek  , jeżeli dzień będzie na tyle satysfakcjonował wszystkich i wtedy podejmiemy świadomą decyzję. Jestem przeciwna chaotycznemu działaniu  .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,   szanowni państwo udzielam jeszcze 4 osobom głosu  i głosujemy wniosek .

 

Wiceprzewodniczący Ireneusz Woźniakowski,

Szanowni państwo , panie przewodniczący  , Wysoka rado , panie burmistrzu ,

Dlaczego  dzisiaj się tu spotkaliśmy i dlaczego sytuacja ZGK jest trudna -  Proszę państwa  Ja nie będę  daleko sięgał w przeszłość  - Ja chciałbym tylko wrócić do 1-go stycznia - 1 stycznia weszła  podwyżka  opłaty marszałkowskiej  w wysokości 500 % , czyli wcześniej  pan prezes płacił na wysypisku śmieci     15 zł od tony opłaty marszałkowskiej , dziś pan prezes płaci 75 zł. - czyli proszę państwa o 60 zł. więcej.

Wcześniej z tego co wiem tona przyjmowana pomniejszona o opłatę marszałkowska  około 50 zł.. Tak naprawdę ta oplata marszałkowska tj. druga cześć tego co się płaci na wysypisku śmieci - i proszę państwa nie podwyższając cen  wożąc te śmieci  po starych cenach  ta spółka  najnormalniej w  świecie  musiała  generować straty i te straty  generowała . Średnia  miesięcznie od stycznia jest to  50 tys.,  Proszę państwa jeżeli płaci się dwa razy więcej za tonę na wysypisku  śmieci a  mieszkańcy płacą nadal stare stawki , to nie ma silnych - musi  być strata.

Nie ma innej możliwości , i teraz proszę państwa w związku z tym, że pojawiła się strata , w związku z tym że  firma dramatycznie zaczęła  tracić swoją płynność   finansową  - nie przestała regulować  opłaty  firmie która  przyjmuje na wysypisku śmieci  każdą tonę i proszę państwa ta firma dziś  wymagalnych zobowiązań wobec Zarządu Budynków Komunalnych  -   ZBK jest dłużnikiem  dzisiaj powinno zapłacić 170- tys. zł. Proszę państwa ta kwota  za chwilę urośnie do 250 tys. zł , i proszę państwa  nie spotkalibyśmy się tutaj i pan prezes nie mówił by dzisiaj o tym wszystkim , gdyby nie fakt, że   jeżeli dalej będzie dalej taka sytuacja, że pan  prezes nie będzie mógł w sposób ekonomiczny kalkulować swojej ceny to w przyszłości  firma  nadal  będzie ponosić straty. Dlatego gdy prezes firmy HEMEKO przyjmującej odpady poprosił pana prezesa  o spotkanie  i wyjaśnienie kiedy  zostaną uregulowane  należności  - pan prezes musiał powiedzieć jedno - w  obecnej sytuacji  , nie wie kiedy ponieważ firma od stycznia regularnie  przynosi straty ,ze względu na podniesioną opłatę marszałkowską a nie podniesione opłaty  za wywóz  nieczystości i tak naprawdę proszę państwa  zabrzmi  to może  dziwnie , ale fakt że pan prezes nie mógł podwyższyć   tej opłaty ponieważ rygorystycznie w przeciwieństwie do innych firm , stosuje się do opłaty za jednego mieszkańca , ten fakt  doprowadził do  takiej sytuacji  jaka obecnie mamy i proszę państwa  Rada Miejska już podjęła uchwałę.

Rada Miejska podjęła uchwałę  o maksymalnej   stawce i uznała że to będzie 75 zł. od metra , czyli uznała że  firmy które świadczą usługi  na terenie naszej  Gminy będą pobierać  opłaty od tego ile wyprodukują mieszkańcy  śmieci i proszę państwa Ja powiem szczerze że mi nie opłaca się płacić od mieszkańca. Naprawdę , nie opłaca się mi płacić  , bo jeżeli moja rodzina posegreguje śmieci to tak naprawdę przy obecnych stawkach które  zaproponowało ZGK , za wywóz   śmieci opłaca nam się wywozić te śmieci od kubła .

Tak wygląda ta sytuacja , natomiast dopiero  za miesiąc  wejdą już właściwe stawki  i właściwa podwyżka  i dopiero za miesiąc  ZGK , będzie  ewentualnie  mogło zbilansować  swoje koszty .

Natomiast chciałbym zwrócić uwagę  jak wielka jest  niesprawiedliwość a mamy wolny rynek i firmy powinny  być traktowane  jednakowo  gdzie firma SULO  świadczy usługi już od dawna na terenie naszej Gminy i podpisuje umowy  z mieszkańcami od  pojemnika. Natomiast  firma ZGK    rygorystycznie  stosuje się do stawki od 1 mieszańca .

Proszę państwa dzisiaj mieszkańcy mają naprawdę wybór , miedzy dwoma firmami.  

Pan Burmistrz może nie mówił tego ale rozpatruje  jeszcze możliwości zaproszenie innych  firm na teren naszej gminy aby dodatkowo   zwiększyć  konkurencję  , ale to już będzie tylko i wyłącznie  zależało od tych firm . Także proszę państwa to nie jest wina  pana burmistrza, że jest taka sytuacja , to nie jest wina Rady  Nadzorczej bo proszę państwa wszystkie  protokoły , ale jeszcze raz proszę mi dać  dojść do głosu .

Rada nadzorcza firmy ZGK ,spotykała się dokładnie co miesiąc i wszystkie protokoły  Rady Nadzorczej zostały państwu  przekazane - ja nie wiem do której z komisji , również  sprawozdanie z Rady  zostało przekazane - prawdopodobnie do komisji Rewizyjnej - wiem że ktoś występował  o wszystkie protokoły  nowej Rady Nadzorczej i Ja byłem przekonany , że one zostały już wysłane przez Wydział  Rozwoju Lokalnego i państwo zapoznacie się z tymi  dokumentami i na pewno uzyskacie  jakąś tam odpowiedź .

Także proszę państwa,  sytuacja wygląda jak wygląda właśnie dlatego że weszła wysoka opłata marszałkowska i  w wielu gminach te podwyżki nastąpiły już  dawno.

 Nasza Gmina  ma ten problem, że nie ma własnego wysypiska  śmieci i tak naprawdę wywozimy śmieci  już od dawna po cenach  komercyjnych tylko ZGK bilansuje się , wcześniej bilansowało  się na  takim  poziomie , generowało jakąś tam niewielką  stratę w porównaniu  do tego co się dzieje obecnie .       Przy tym zdezelowanym sprzęcie. Przy Spółce SULO  - ZGK jest to pchełka bo spółka SULO świadczy swoje usługi na terenie całej Europy. Tak  to wygląda     i teraz   spółka z potężnym kapitałem  jaka jest spółka  SULO może sobie pozwalać żeby zaniżać ceny a i tak spółka  SULO   zachowała się w taki sposób jaki się zachowała.

Od stycznie nie podpisała żadnej umowy, z jednego względu , że  nie opłacało im się podpisywać tych umów żeby nie generować sobie większych  kosztów i dzisiaj stoimy w tym momencie, że albo naprawdę weźmiemy się za  ten problem i dokapitalizujemy  spółkę , bo nie  ma innego wyjścia .

Zgadzam się z panem Burnatem ze lising to jest  właściwy  kierunek , ale  proszę państwa jeżeli ta spółka będzie dalej generować straty , to nie dostanie żadnego listingu, to jest raz . A ta spółka  będzie generować starte jeżeli będzie wywozić wszystkie  śmieci , jakie się jej podrzuca , bo dzisiaj ta spółka  wywozi wszystkie śmieci  z tej gminy , natomiast spółka SULO wywozi   tylko te śmieci  za które mieszkańcy jej zapłacili . I stąd ta dramatyczna sytuacja  spółki ZGK , którą państwu dzisiaj  pan prezes przedstawił i proszę państwa gdyby  można było wprowadzić te podwyżki wcześniej, czyli jeżeli wcześniej zapadłaby  uchwała o stawce  maksymalnej  Ja podejrzewam ,ze dzisiaj nie siedzielibyśmy  na tej sali i nie  rozmawialibyśmy o tym problemie.

Spółka   przestałaby generować straty , także nie oszukujmy się 5.30 od mieszkańca przez 7 miesięcy przy 500 krotnej, gdzie wzrost stawki  opłaty marszałkowskiej to 500 % to jest zabójstwo dla tej firmy - straciliśmy  ten czas!, ale pocieszającym jest to ze ten problem,  który my dzisiaj dyskutujemy to większość gmin powiatu ząbkowickiego będzie przerabiać za rok .

Dokładnie za rok i oni będą  mieli problem , bo u nas stawka   była  w miarę komercyjna  5,23 ale w takim Kamieńcu który dzisiaj  ma stawkę powiedzmy 3,60 , jak przyjdzie mieszkańcom zapłacić realna cenę za  wywóz nieczystości  a nie za  zrzucanie do jakiejś dziury przy drodze wojewódzkiej . Proszę państwa Wysoka Rada  podjęła decyzję i przyjęła to rozwiązanie gdzie  nawet sam pan przewodniczący Dominik mówił, że jest za rozwiązaniem żeby ludzie  płacili za tyle śmieci ile  wytwarzają . Ja rozumiem , że mieszkańcy maja  dzisiaj problem i   są bardzo zdenerwowani  na podwyżkę, ale nośniki cen energii też idą  w górę i to teżbije w naszą spółkę . I każda podwyżka może to być nawet   podwyżka margaryny  zawsze budzi niezadowolenie proszę państwa i nie ma co się dziwić proszę państwa mieszkańcom ze maja   pretensje do tego , ale tak wygląda  ekonomia i takie  są niestety  prawa kapitalistycznej  gospodarki proszę państwa . ja zgadzam się z panem Patela że bije  to również  w najsłabszych  mieszkańców , czyli w rencistów - Oczywiście że tak , ale  to nie Ja urządzałem ten świat  proszę państwa . Ja chciałbym  żeby wszyscy zarabiali dużo  , żeby emeryci  i renciści  w naszym kraju , Ja chciałbym żeby   emeryci zarabiali tyle  ile renciści i emeryci w Niemczech ale to proszę państwa już czysty populizm.

Proszę państwa,  ta spółka od wielu, wielu- od kilku lat  była w stanie  katastrofalnym  i my dzisiaj to ujawniliśmy  , było wiele prób uzdrowienia tej spółki , ale zawsze  Rada Miejska i pamiętam również poprzednią  Radę gdzie  również  stawkę maksymalną stosowano  jako stawkę minimalna , poza którą nasza spółka nie powinna wychodzić ,i tak naprawdę  nasza spółka cały czas balansuje na tym poziomie gdzie naprawdę nie może sobie pozwolić na zainwestowanie w nowy sprzęt.

Proszę państwa jakie szanse  ma nasza  spółka w porównaniu do spółki SULO  która dysponuje dużym  kapitałem, dużą płynnością , dysponuje  nowoczesnym sprzętem ; 15 tonowa , 4 lenia śmieciarka  która  obsługuje mieszkańców  2 razy   w miesiącu  , która się nie psuje   pewnie , bo jest nową , która spala dużo mniej paliwa , to, to jest biznes . Natomiast  złom na którym  pracują pracownicy ZGK  który generuje cały czas dodatkowe koszty , ropa która poszła do góry i te niesamowite ilości które  spalają te  samochody to wszystko składa się  na to że ta spółka leży i dzisiaj musimy podjąć  jedną zasadniczą  decyzję - albo decydujemy się na przekształcenie tej spółki w spółkę  oczyszczającą miasto i dbającą tylko o zieleń a całkowicie komercjalizujemy wywóz nieczystości  i  mieszkańcy już nigdy  nie będą mieli pretensji do burmistrza czy do Rady Miejskiej o to  że ktoś im podnosi ceny -albo naprawdę proszę państwa porządnie dokapitalizujmy spółkę , pozwólmy jej działać na zasadach  rynkowych żeby mogła walczyć o klienta i żeby nie generowała  strat i to jest ten zasadniczy problem  proszę państwa.

 

Przewodniczący Rady miejskiej Andrzej Dominik ,

panie burmistrzu ja muszę się krótko  do pańskiej wypowiedzi odnieść w dwóch kwestiach.

Pierwsza kwestia- powiedział pan, że spółka od lat była w stanie katastrofalnym, gdyby tak było to by tej spółki już dawno nie było .

Natomiast powiem jeszcze o jednym fakcie to , że wzrosła  opłata  za składowanie  śmieci  to my doskonale o tym wiemy  , ja panu powiem jak to jest cenowo , gdzie było 15 zł, za przyjęcie 1 tony to wyszło , że  za 40 litrów śmieci tyle ile produkuje  1 mieszkaniec to kosztowało 60 gr , przy podwyżce  na 75 zł. kosztuje to 3 zł. jest to różnica 2,40 . 2,49 jest tylko różnicy  w tym przypadku. Dlatego  nie może pan tutaj  mówić , ze ta opłata te 500 % tak drastycznie wpłynęło ze nasze śmieci musza kosztować  400 %.

Wiec ja mówię , bo pan w swojej wypowiedzi powiedział , że to dlatego ze wzrosła ta opłata , dlatego te śmieci tyle muszą kosztować , mówię  różnica wychodzi 2,40 .

 

Wiceburmistrz Ireneusz Woźniakowski ,

panie przewodniczący nikt nie jest w stanie powiedzieć ile tak naprawdę będą kosztować te śmieci bo jeżeli mieszkaniec w swojej nieruchomości zadeklaruje wywóz w 4 osobowej rodzinie wywóz dwóch kubłów w tygodniu to kosztuje go wywóz miesięcznie 24 zł.

 

Radny Zdzisław   Burnat ,

Ja bardzo króciutko . Ja tylko chciałbym uzasadnić  może szerzej dlaczego proponuję  urealnić stawkę  wywozu śmieci  do poziomu o którym wspomniał pan prezes. Natomiast w mniejszym stopniu dokapitalizować  kapitał zakładowy , otóż   jeżeli my nie urealnimy  śmieci na  dzień  dzisiejszy to każdy następny miesiąc będzie znów powodował straty w tym przedsiębiorstwie .      No jest to logiczne i  cóż z tego ze jeżeli nawet spłacimy wszystkie długi na  dziś na zero , jeżeli  nie urealnimy tej stawki  to firma od nowego miesiąca będzie znów generowała straty. Więc przede wszystkim musimy urealnić te stawki  natomiast dokapitalizowanie w takiej formie o jakiej ja wspomniałem , nie     100 % a 300 tys.  Gdzie braknie jeszcze panu prezesowie 200 parę tys. żeby wyjść na zero , ale  odsunie  to niebezpieczeństwo  ogłoszenia upadłości  firmy , bo jest to ..

Ogłoszenie upadłości  jest związane ściśle z wynikiem finansowym i  z kapitałem  założycielskim  i jeżeli  te proporcje są  w granicach ¾  to prezes obojętnie czy się nazywa Tomczak , czy Burnat , czy jeszcze inaczej to musi ogłosić  upadłość bo jeżeli tego nie zrobi to podlega  pod prokuratora.

Wiec tutaj nie ma żartów,  proszę państwa, a to że poprzednicy odganiali to widmo takim działaniami że sprzedali majątek dzięki temu  mieli mniejsze straty, mieli takie możliwości  - pan  prezes  już niema co sprzedać .

Nie ma już  co sprzedać , w związku z tym w dalszym ciągu utrzymuję swój wniosek urealnić tą stawkę  do poziomu  proponowanych  przez pana prezesa  , zakładając że jest to rzetelnie wyliczone , co da nam  niecałe 100 % podwyżki a nie 400 , natomiast na kolejnej sesji panie przewodniczący przygotować projekt uchwały odnośnie dokapitalizowania spółki w wysokości 300 tys. zł. .

 

Prezes ZGK Dawid Tomczak,

bardzo serdecznie chciałem podziękować wszystkim mieszkańcom i radnym  za dzisiejszą sesje. Chciałem podziękować  przede wszystkim za to , że  zauważyłem  ze każdemu tak naprawdę zależy na spółce  , własnej spółce , własnej  spółce gminnej i to jest bardzo  budujące i   rokujące dobre nadzieje  na przyszłoś .Natomiast pozwolę sobie na jedną informację , która  mam nadzieję będzie  miała duży wpływ na podjęta przez państwa radnych decyzję , otóż  od poniedziałku jeżeli nie będzie przynajmniej zapewniania przez  radę  , Ja tak to sobie przynajmniej sobie wyobrażam,  Spółka nie będzie miała komu oddawać śmieci.  Stąd   prośba taka  do państwa  radnych   aby wziąć to pod uwagę  . To jest   jedna rzecz , natomiast  jeżeli  chodzi bo tutaj bardzo dużo mówimy o cenach - Ja chciałem zaznaczyć, że firma konkurencyjna działająca w Ząbkowicach Śląskich  , podać taki przykład  , po  teraz obecnych cenach     10 zł. płaci się za jednorazowe wywiezienie z pojemnika , oni wywożą  co dwa tygodnie , czyli to jest 22 zł. co dwa tygodnie.

Zakładając że ten pojemnik to jest 120 litrów, wówczas  za 240 litrów  jeden mieszkaniec  np.  płaci 22 zł. w przypadku  ZGK kiedy będzie to 9 zł. to ZGK  wywozi mu cnie co dwa tygodnie , tylko co tydzień , co daje nie 240 litrów tylko 440 . Dziękuję bardzo .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

przerywam w tym momencie dyskusję  ogłaszam 5 minut przerwy i po  przerwie podejmujemy decyzje .

 

Po przerwie

 

Przejdziemy do głosowania  wniosku  o przerwanie dzisiejszej sesji , jeżeli ten wniosek  zyska  akceptację Wysokiej Rady, po głosowaniu ustalimy termin  kontynuacji  tej sesji i szczegóły .

 

Głosowanie   :   kto  jest za tym aby przerwać  dzisiejszą sesje

 

11 głosów  za,   7   głosów przeciw

Wniosek przyjęty

 

Stwierdzam, że dzisiejsza sesja zostaje przerwana  ,

Ustalono  termin  na 10 czerwca 2008 roku godzina   11-ta

 

 

 

II Cześć  Sesji Rady Miejskiej

Odbyta  w dniu  10 czerwca 2008 roku

W   Sali konferencyjnej  Urzędu Miejskiego w

Ząbkowicach Śląskich

 

 

Przewodniczący   Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

Witam państwa serdecznie na drugiej części naszej sesji-sesji którą  przerwaliśmy w piątek i terminem  kontynuowania jest dzień dzisiejszy  .

Jest quorum w związku z czym wznawiam obrady sesji i  jesteśmy przy punkcie 2  dalej kontynuujemy dyskusję , ponieważ  na ostatniej sesji były jeszcze osoby które chciały zabrać głos , a był wniosek aby przerwać sesję i ten  wniosek przeszedł i w związku z tym otwieram dyskusję  i kontynuujemy obrady .

Bardzo proszę czy ktoś chciałby jeszcze zabrać głos  zanim przejdziemy do punktu  3  - podjęcia uchwały .

 

Radny Ryszard Barański ,

Szanowni państwo,  Ja  chciałem  przedstawić radnym i państwu niektóre dokumenty, które otrzymałem a które świadczą jak funkcjonował Zakład Gospodarki Komunalnej. Dlaczego żeśmy się w tym miejscu znaleźli , te dokumenty wyjaśnią .

Proszę państwa - prezes został odwołany w sierpniu 2007 roku, 18 października było posiedzenie Rady Nadzorczej Spółki,na wstępie przewodnicząca poprosiła o przedstawienie sytuacji finansowej spółki  poprosiła prezesa o przedstawienie  tej całej procedury - Prezes przedstawił  to ustnie nie przedstawiając  żadnych  dokumentów z tym, że   poinformował  Rade Nadzorczą, że  zatrudnia  na umowę zlecenie  Radce prawnego .

Formą komunikowania się ( proszę  o zwrócenie na to uwagi ) , forma emaliowa i zwiększa mu pensję o 1000 zł. . Na pytanie na jakiej podstawie  pan prezes  to robi , powiedział ze zatrudnia firmę windykacyjną  - pani przewodnicząca zaprotestowała że skoro radca ma 1000 zł. więcej to co będzie robiła firma .

Prezes podtrzymał swoje stanowisko  i nie chciał już w tej sprawie zabierać głosu .   

Następnie pani Ewa Pasternak , poprosiła prezesa aby wyjaśnił  zatrudnienie  kolejnych osób  w administracji  , podczas gdy głównym celem w spółce jest ich  zmniejszanie- po to aby zatrudnić  pracowników  fizycznych do sprzątania  miasta . Prezes wyjaśnił jedynie ze  dokona w stosownym czasie redukcji etatów pracowników  w administracji  a swoją koncepcję działania przedstawi na następnym posiedzeniu Rady.

Zacytuje państwu następny protokół posiedzenia Rady Nadzorczej 23 listopada , przewodnicząca  poprosiła , z tym że nie zaznaczyłem, że już informowano prezesa  że spółka nadal przynosi   straty tj. 18 października  za wrzesień  wyniosło 686 zł. a łączna strata od początku roku  101 tys.  , więc  nieprawdą jest ze od stycznia  dopiero  te straty takie duże nastąpiły.

Pan Prezes już w październiku był informowany  o tych kłopotach finansowych i nie podejmował żadnych działań a  zatrudniał  administrację. Zwiększał zatrudnienie wiedząc  o trudnej sytuacji  finansowej spółki.

Przejdę teraz   do  listopadowego protokołu-

Znowu informuję się , z tym że prezesa już nie ma na tym posiedzeniu że zadłużenie  wzrasta i za miesiąc październik  sięgnęło już 181 tys. zł.

Następnie w celu przeanalizowania sytuacji zatrudnienia w spółce - przewodnicząca rady  nadzorczej  zażądała dokumentów niektórych   osób  , bo chciała się zapoznać  czy nie jest przerost administracji  .

Odmówiono jej, konsultując się z panem przewodniczącym , że to jest niezgodne z prawem  żeby przewodnicząca Rady Nadzorczej   sięgała po takie   informacje.

Na pytanie przewodniczącej dotyczące sprawozdania ze swej działalności  (zaznaczam ze to wszystko  telefonicznie się odbywało bo pana prezesa nie było) - pan prezes  poinformował  i zostawił na swoim biurku hasłowe  sprawozdanie  a jeżeli Rada  nadzorcza  potrzebuje  dokładna jego treść  to po złożeniu wniosku na piśmie oraz skonkretyzowania  co ma być jego treścią prezes  sporządzi    stosowne   sprawozdanie  o finansach spółki.

Rada Nadzorcza postanowiła wystosować do prezesa pismo wyrażające  stanowisko Rady na temat zachowania pana prezesa . I tu proszę   posłuchać - chciałbym się odnieść  do  przedstawicieli prasy .

O 15 15  pracownik  spółki Pan Marian  Tokarczyk  poprosił w imieniu  Prezesa aby rada zakończyła swoje  posiedzenie , gdyż ma od niego polecenie aby zamknąć  biuro o 15 -tej .

Czyż  to komentować ? - proszę państwa ? , to kryminał  w tych okolicznościach  przewodnicząca  zamknęła posiedzenie  .

7 grudzień - na wstępie  przewodnicząca  przedłożyła pismo  prezesa  z             6 grudnia 2007 roku , w którym prosi o przedłużenie terminu na przedłożenie dokumentów  wynikających z pisma Rady Nadzorczej  z 26 listopada a to chodzi o bilans   finansowy , jak   firma  stoi.

W związku z nieobecnością  głównej księgowej oraz  brakiem dokumentów  do analizy  -przewodnicząca analizę przesunęła na następne posiedzenie  które odbędzie się  1 grudnia . Niestety już nie mam innych dokumentów  .   

To się proszę państwa  kwalifikuje do prokuratury , to było działanie na szkodę  firmy. Ewidentne działanie , brak nadzoru. Ja nie wiem  czy pan burmistrz czytał te protokoły Rady Nadzorczej, jak nie przeczytał to  znaczy też nie dopełnił obowiązku . Jeżeli pan panie przewodniczący nie zawiadomi prokuratury - Ja to zrobię  .

A jeszcze jedna sprawa , na komisji 27 marca 2008 na komisji Rozwoju Gospodarczego i Budżetu  wraz z komisją  Zdrowia - pan Burmistrz   uspakajał  komisję  tu są cytaty   - chcę poinformować komisją że nie ma żadnych  obaw o to aby spółka komunalna  swe zadanie nie robiła " Myślę ze coś  co nazywamy sytuacja  zakładu czy warunkami  jego działania nie ma  powodu żeby mówić  ze jest coś złego. Z mojej wiedzy , rzetelnej wiedzy nie ma  obaw o ten zakład  ze nie będzie w stanie wykonywać swoich statutowych zadań .

I cały czas nas uspakajał - jeszcze zacytuje  Burmistrz   Krzysztof Kotowicz , jak przypomnę państwu zgodnie z kodeksem   prawa handlowego  spółka swoje władze i zarząd oraz  Rada nadzorcza  odpowiadają własnym majątkiem  za decyzje podejmowane  przez   siebie.

Więc Ja uważam, że te osoby które  doprowadziły do niegospodarności  powinny odpowiedzieć  swoim majątkiem i jeszcze składam jeden wniosek -  aby zobowiązać Pana Burmistrza do natychmiastowego odwołania Rady Nadzorczej   i Prezesa i to już w jest w gestii radnych żeby NIK  skontrolował działalność spółki  i pan przewodniczący powinien zawiadomić prokuraturę , bo to jest jawne działanie na  niekorzyść spółki .   

 

Prezes   Dawid Tomczak ,

Panie Przewodniczący  , wysoka rado , panie burmistrzu ,

Otóż to co przedstawił przed chwilą pan przewodniczący  Barański , przedstawił to z praktykowana przez niego, Ja widzę to teraz nie pierwszy raz  taką jednostronnością i wyciąganiem wniosków , tych które chce się wyciągać. Jeżeli chodzi o protokoły   z posiedzeń Rady Nadzorczej te sprawy które były na radzie nadzorczej poruszane one wszystkie zostały  wyjaśnione - ja może odniosę się do  kilku zarzutów  które   pan przewodniczący Barański  podniósł .

Jeżeli chodzi o np. osoby w administracji ; otóż tak proszę państwa kiedy przyszedłem do spółki po bardzo krótkim okresie czasu okazało się ze  współpraca z niektórymi osobami w administracji była bardzo utrudniona i to była utrudniona - Ja nie będę teraz mówił o przyczynach . Jedna z tych osób  była , obydwie osoby były na zwolnieniach  lekarskich , w związku z tym nie mogłem pozwolić na to  i nie  zanosiło się   aby te zwolnienia były  krótkotrwałe. Nie mogłem pozwolić na to  aby pracownicy którzy zostali w administracji  pracowali dzień i noc i wykonywali zadania za tych  pracowników i stąd ta moja decyzja o zatrudnieniu na to miejsce dwóch  pracowników.

Ja chciałem powiedzieć, że kiedy przejmowałem  ZGK , a teraz liczą osób w administracji zmieniła się o jedna osobę , czyli to w cale  nie jest tak , że Ja doprowadzam do rozrostu administracji czy powoduję zatrudnienie  niepotrzebnych osób, to na bieżąco kontrolowane jest przez  Radę Nadzorczą. Jeżeli pan Barański ma taki zamiar to bardzo proszę Zakład przeżył już  niejedna kontrolę , niejedno doniesienie i myślę, że tutaj kolejne będzie miało podobne efekty jak poprzednie . To nie ma żadnego problemu.

Jeżeli chodzi o windykację,- no tak do tej pory w spółce  było tak , że zadłużenie  podmiotów zewnętrznych , opiewało na kwotę Ja teraz dokładnych danych nie mam więc nie chciałbym wprowadzać państwa w błąd ale ponad 100 tys. zł  udało się zwiększyć windykację należności  wobec zakładu . Przejęcie  windykacji przez firmę  profesjonalną zewnętrzną  spowodowało i na to jest dowód ze w pierwszej partii przekazanej liczby dłużników firma  zwindykowała 79 % należności , gdzie wcześniej  we wszystkich sprawozdaniach z działalności   moich poprzedników  wszyscy  podnosili  takie zastrzeżenia czy   problemy  ze problemem podstawowym zakładu jest brak ściąganych  należności  od dłużników .

Czym to było spowodowane?, procedura wyglądała w ten sposób ,że pracownik  spółki zajmował się tą windykacją albo się nią nie zajmował jeżeli mu wystarczało  czasu po zrealizowaniu jego obowiązków  służbowych  , następnie przegotowywał pisma  dla radcy prawnego - sprawy były od razu kierowane  na drogę postępowania sądowego, co jak państwo dobrze wiecie bardzo znacznie wydłużało czas egzekucji , niektóre sprawy u komornika , sprzed  kilku lat  jeszcze nie znalazły  swojego efektu , zdarza się tak, że  są  wyroki sądowe , po pierwsze są one kosztowne,  po drugie  długotrwałe , a po trzecie   zdarza się tak często ze dłużnik już nie istnieje , ponieważ firma zakończyła działalność  lub są inni wierzyciele  którym należy spłacić te zobowiązania. Zmiana systemu windykacji należności  spowodowała  jego znaczną poprawę i to też ma swoje odzwierciedlenie w wynikach finansowych spółki .

Jeżeli chodzi o to  o czym był uprzejmy pan burmistrz powiedzieć na  sesji , że  to nie chodziło tak panie przewodniczący , że nie ma obaw o Zakład , bo wtedy  była kwestia o ile  dobrze pamiętam  o odbiór nieczystości stałych  z terenu Ząbkowic Śląskich i to ja podniosłem również,  pan burmistrz nie ma obaw aby  Ząbkowice Śląskie na tamtą chwilę znalazły się w obliczu kryzysu czy niebezpieczeństwa, że nie będzie gdzie wywozić śmieci z jaką  sytuacja już niedługo przyjdzie się już nam zmierzyć , jeżeli nie podejmiemy  stosownych działań.

Wspomniana sytuacja , która  dotyczyła  współpracy  pomiędzy  organami spółki , czyli zarządem spółki  i rada nadzorczą  jeżeli były tam pewne  spory, pewna różnica zdań  to chciałem państwa poinformować, że zostało to wszystko wyjaśnione, nie ma najmniejszych problemów w zakresie współpracy pomiędzy Zarządem  a  Radą Nadzorczą i to nie jest tak panie przewodniczący, że to Rada Nadzorcza informuje Zarząd o sytuacji   finansowej , tylko odwrotnie i to miało miejsce , ponieważ Rada nadzorcza  jak pan dobrze wie  nadzoruje działalność Zarządu  a to Zarząd informuje o sytuacji finansowej .

Sytuacja finansowa  taka była przedstawiana taka była przedstawiana .Na tym bym skończył , tak tytułem  zarzutów  skierowanych pod moim  adresem przez  pana  przewodniczącego.

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,  czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos ?

 

Przewodniczący  Zarządu Osiedla Stare Miasto Marian Patela ,

 panie prezesie Ja mam takie pytanie , czy mógłby pan ... przepisu który uzasadnia  wzrost odpłaty  marszałkowskiej  z 15 na 75 zł. ,

 

Dawid Tomczak ,

Ja nie wiem panie przewodniczący czy dobrze zrozumiałem, chodzi panu o  podanie podstawy  prawnej która wprowadziła   wzrost tej opłaty  ? tak ?

 

Przewodniczący  Zarządu Osiedla Stare Miasto Marian Patela , i brzmienie tej podstawy ?

 

Dawid Tomczak ,

więc tak , jest to rozporządzenie  Prezesa  Rady Ministrów z dnia 6 czerwca  2007 ustawy  prawo ochrony środowiska . Jest to dokument   kilkudziesięciu stronnicowy  z tego co  pamiętam . Jest to w formie tabelarycznej  , w formie załączników  wskazane każdy rodzaj odpadów , i zmiana ceny  która ulega  zmianie. Także wprost takiego zapisu Ja w tej chwili nie ma tego rozporządzenia , natomiast z tego co  dobrze pamiętam  niedokładnie wprowadza się zmiany  za korzystanie opłat ze środowiska i w formie jeszcze raz powtórzę   tabelarycznej  są wymienione rodzaje odpadów, wraz z ich klasyfikacja  czyli kodami  , które znajdują się  w ustawie o odpadach  i po prawej stronie jest  nowa stawka  opłaty za te rodzaje odpadów. Cz pana   to satysfakcjonuje ?

         

Przewodniczący Zarządu Osiedla Stare Miasto Marian Patela , nie!  , postawie pytanie odwrotnie ? . czy w gminach gdzie   dokonuje się segregacji odpadów  ten wzrost  też nastąpił czy nie ?

 

Dawid Tomczak ,

bezpośrednią konsekwencją wzrostu  tych opłat poza  ogólnymi czynnikami  czyli materiałami i paliwami wzrost usług, jest właśnie tą opłatą Marszałkowską i to ż wzrasta opłata  marszałkowska  powoduje zwiększenie  kosztów dla firm świadczących  usługi komunalne i to firmy podnoszą cenę za odbiór odpadów  komunalnych. To nie Gminy , to nie wójtowie , burmistrzowie, czy rady gmin  - to firmy , aby móc pokryć wzrost tej opłaty  cenami usług które odbierają śmieci . Firmy dokonują  podwyżek , ze względu właśnie na ten obiektywny czynnik.

Poziom wzrostu opłaty czy świadczonej usługi  jest związany nie tylko z tym czy jest segregacja śmieci czy nie ?

Ja muszę powiedzieć , że na chwilę  obecną  kalkulacja przedstawiana przez wysypisko śmieci w Zawiszowie pokazuje że selektywna zbiórka  jest bardzo  kosztotwórcza.  To nie jest tak że  selektywna zbiórka powoduje  bezpośrednio  obniżenie kosztów opłaty za nieczystości   stałe  .           

            

Przewodniczący  Zarządu Osiedla Stare Miasto Marian Patela ,

pytam dlatego ponieważ w tym piśmie które zostało   rozdane na ostatniej sesji  jest zdanie - przepisy miały wymusić na polakach   segregowanie odpadów - Rozumiem  ten przepis , że tam gdzie się segreguje  nie ma wzrostu tej opłaty , a jeśli tak to ..

 

Dawid Tomczak ,

powiem tak , ustawa  o utrzymaniu czystości  i porządku w gminach w ogóle   przepisy , ogólnokrajowe które zostały wymuszone  zmianami   dostosowane do ustawodawstwa Unii Europejskiej  właśnie takie założenie mają . Nawet w ustawie jest zapis, że Rada Gminy przy ustalaniu górnych  stawki powinna  określić  inne ceny dla osób  które selektywnie  zbierają   odpady ,  niż dla tych które tego  nie robią .

Wymóg taki  dyktują  przepisy unijne  aby ograniczać masę   składowanych tych odpadów niesegregowanych  komunalnych  na  wysypiskach śmieci . Podniesie tej opłaty ma na celu zmniejszenie  ilości  produkowanych tych odpadów poprzez właśnie segregacje i segregacja  jak pokazuje doświadczenie  państw  europejskich  jak również w Polsce  najlepsza jest , najtańsza  w formie obsługi    kiedy jest ona robiona u źródła.

Czyli u każdego mieszkańca  , jeżeli mieszkaniec  przy wyrzucaniu śmieci zaczyna je segregować , koszty świadczących usługi firm są mniejsze  .         A mechanizm tutaj miał zadziałać taki , że skoro  jest określona ilość  odpadów wytwarzana przez jedna osobę , jeżeli  one są segregowane  to automatycznie  ilość tych odpadów komunalnych , czyli tych   segregowanych   zmieszanych się  zmniejsza .To jest ten cel , który przyświeca   ustawodawcą  aby ograniczyć w ten sposób, wymusić  na twórcach śmieci czyli na nas ograniczenie ich ilości. To ten mechanizm miał tutaj zadziałać i przy układzie takim że w gminie   abstrahując teraz od Ząbkowic Śl. w gminie jakiejkolwiek jeżeli jest  ustanowiona opłata od mieszkańca tak jak wysoka rada   proponuje  wówczas ten mechanizm nie zadziała. Ponieważ mieszkaniec ma 8 zł. i on nie jest zainteresowany tym aby  segregować odpady , bo jemu i tak się  nie  zmniejszy opłata która będzie  płacił .

W systemie   kubłowym  który stosują wszystkie   firmy, zależność jest bardzo prosta  - ja posłużę się   przykładem  jest  2 osobowa rodzina  która  produkuje odpadów na  odbiór raz w tygodniu - co tydzień  zapełniają pojemnik 110 maja opłatę X i w momencie  teraz co oni robią , jeżeli zaczynają segregować  te śmieci , automatycznie zmniejsza się poziom tych odpadów  komunalnych , czyli po miesiącu  rodzina  dojdzie do wniosku że  jak segregujemy to dwa pojemniki w  miesiącu są  puste . Czyli  podpisuje aneks  , czy zamawia nową usługę  nie na 4 razy i płacąc  X tylko na 2 razy  płacąc X przez 2. W bardzo prosty sposób   zaczyna  funkcjonować  , natomiast  w założeniu takim że na osobę , to pomijając to o czym pan Burmistrz mówił dzisiaj na  komisji  , że  każdy mieszkaniec   płaci jakąś tam stawkę  i ma wszystko w nosie  bo tak może być, w żaden sposób nie jest motywowany do  selektywnego zbierania   odpadów i to jest ta właśnie różnica .

 

Przewodniczący  Zarządu Osiedla Stare Miasto Marian Patela,

dlaczego   mieszkańcy od stycznia  do tego czasu nie otrzymali od pana instrukcji  wskazania, że proszę bardzo jest taka możliwość , jest taka możliwość nabycia worków 

 

 

Dawid Tomczak ,

już panu mówię - jedna prosta zasada - wszelkie zmiany,  wszelkie jakiekolwiek   wprowadzane  czy to system workowy  wymagają środków finansowych , czego ZGK  nie ma i nie było  i stad to opóźnienie.

Odpowiadając na sugestie pani radnej, że trzeba było zorganizować ? -  Tak trzeba było zorganizować tylko organizacja selektywnej zbiórki  odpadów  jest czy nam się to podoba czy nie  jest  wysoko nakładowym przedsięwzięciem i biorąc pod uwagę sytuację   np. ZGK  mając do wyboru  ratowanie firmy , czy  poprawa  jej kondycji finansowej  a  wprowadzenie selektywnej zbiórki na którą nie było pieniędzy, to tutaj wyboru nie było i stąd  właśnie te opróżnienie.

 

Radna Jolanta Mitręga ,

Mam pytanie panie przewodniczący - czy pan prezes zwracał się do pana burmistrza  jako Walnego Zgromadzenia  przedstawiciela o taką pomoc  od Rady - ponieważ  myśmy niedawno  przekopaliśmy cały  budżet. Uważam, że gdyby pan prezes  się w odpowiednim czasie zwrócił do  pana   burmistrza mnożna było takiej zmiany stosownej dokonać .

 

Dawid Tomczak ,

Szanowni państwo,  to jest  trafna uwaga można zadać sobie pytanie dlaczego - natomiast to jest pójście na łatwiznę , pójście na skróty .

Ja mogłem to zrobić , ja mogłem to zrobić zaraz w sierpniu  , jak zapoznałem się  z sytuacją  finansowa mogłem pójść do Walnego Zgromadzenia do pana Burmistrza , do Wysokiej Rady  i powiedzieć - Szanowna Rado  ZGK  potrzebuje  0.5  mln zl. bo jest taka sytuacja. Otóż ja  wdrożyłem  pewien   program , podjąłem pewne działania które przedstawiłem państwu na poprzedniej   sesji    i jest to dowód ż działania te  zostały, efekt ich spowodował  obniżenie kosztów. Natomiast  w sytuacji kiedy w lutym uchwała o podwyżce  nie została  zrealizowana  , wprowadzona , tylko   przesunięta ,   ZGK  znalazło się właśnie w takiej sytuacji  której efekty widać teraz. Ja mogłem to wcześniej zrobić natomiast chciałem uniknąć , to jest najprostszy sposób sięgnąć do kieszeni  podatników. natomiast zrobiłem wszystko  co było w mojej  mocy  , na to też są dokumenty aby spółka, działania podjęte w spółce   spowodowały   poprawienie tych kosztów  , poprawienie wyników  własnymi działaniami  .

 

Redaktor Gazety Echo Tygodnia   Krystian Kik ,

w zasadzie radna Mitręga mnie wyręczyła swym pytaniem , ja też  już od 10 miesięcy pytam pana prezesa - dlaczego tej segregacji u nas jeszcze nie ma  , bo w tej chwili wynika, że koszty opłaty marszałkowskiej, przedsiębiorstwo , firma  bezpośrednio chce przerzucić  na obywatela. To każdy sobie z tego  zdaje sprawę , wydaje mi się że zamierzeniem twórców tego przepisu  było zmusić nie tylko  obywateli ale również  przedsiębiorstwa firmy. Wydaje mi się, że gdyby rzeczywiście 10 miesięcy temu tak jak pan prezes obiecywał problem segregacji został rozwiązany to dzisiaj nie byłoby tego problemu i mówić, że nie chciałem  pójść na łatwiznę , pójść na skróty i nie żądać 500 tys. - czy miliona .

Dlaczego 500 tys.?, dlaczego miliona ? - jeśli cały czas słyszę od  wiceburmistrza, że u nas w zasadzie segregacji  nie ma bo jest tylko 30 kubłów, to jaki problem  to co powiedziała pani Mitręga było wystąpić do Burmistrza i radni dali by 100 tys. , kupiłoby  się kubłów.

Zebrałoby się przynajmniej tyle materiałów żeby  mniej  wieść na wysypisko od  wielu  miesięcy  i żeby je sprzedać.

Teraz wracam do pytania pana Pateli - pan Patela zapytał się w prosty sposób  czy   jeśli śmieci są  segregowane   to opłata Marszałkowska  też wynosi 75 zł , czy jest mniejsza?. Jeśli my wozilibyśmy te śmieci segregowane od iluś tam miesięcy, ona byłaby mniejsza  .

Ja rozumiem, że ta opłata  miałaby zrobić to , żeby tych śmieci w ogóle było mniej wywożonych  a więcej w recyklingu. Ale czy ta druga kwestia o którą zapytał pan Patela  jest panu prezesowi  znana i czy mógłby pan na to odpowiedzieć .

 

Dawid Tomczak ,

panie redaktorze, odpowiadając na pańskie pytanie otóż tak,  zakup sam pojemników - sam zakup pojemników po przeznaczeniu przez Radę Miejska  określonej kwoty , czy to będzie 100 tys. , milion czy 5 milionów  nie rozwiązuje  w żaden sposób problemu.

Zauważcie państwo jaką mamy  sytuację w  chwili obecnej - zostały zakupione  pojemniki do zbiórki selektywnej  przez  Gminę , prawda ?   Ile ich jest tyle ich jest ,   w jakim są stanie takim są ! , ale są .

Mieszkańcy tam segregują  odpady , wrzucają do tych pojemników , gdyby wrzucali to na co są one przeznaczone  to fajnie by było  wtedy  koszty by były  obniżone. Tam proszę państwa znajduje się   wszystko !  -a co to powoduje ? , Otóż sam zakup pojemników to jest bardzo znaczący koszt,ale on jest jednorazowy. Natomiast  później obsługa  tego , ja nie mam w tej chwili tego przy sobie, ale stosowne  wyliczenie kosztów  zbiórki segregacji , tony  odpadów segregowanych   jest o kilkadziesiąt procent  wyższy niż odpadów komunalnych, bo na to składa się tak ; zakup pojazdu   specjalistycznego który będzie obsługiwał te pojemniki , te pojemniki muszą  zostać  zwiezione z terenu całego miasta . Następnie musza być na bazie  posegregowane  - tona takich   odpadów segregacji wymaga kilkunasto godzinnej pracy kilku  osób , ponieważ trzeba oddzielić szkoło np. po opakowaniach od szkła  od tego co ludzie wrzucają z szyb zbitych , od  szkła  które wyrzucają innego rodzaju . To nie jest tak że samo postawienie  pojemników rozwiązuje   całą sprawę . Później koszty obsługi  tej  selektywnej zbiórki  są niebagatelnie wysokie  i to zgadzam się. Takie usługi powinny być świadczone. Tylko  odpowiadając na pańskie pytanie dlaczego  już w  sierpniu czy we wrześniu tego nie zrobiłem , otóż   dlatego że biorąc pod uwagę  sytuację firmy to brać jeszcze kolejny ciężar na firmę po to aby zorganizować selektywna zbiórkę i na tonie odpadów generować kolejne  straty to nie mogłem tego zrobić i stąd taka sytuacja a nie inna  .   

Z wyliczeń  właściciela składowiska czy osoby zarządzającej  składowiskiem odpadów - Ja w tej chwili tez przepraszam bardzo że  nie podam dokładnych danych, mam takie wyliczenie o 200 zł. tona jest droższa zbierania   selektywnie. Muszę powiedzieć państwu tutaj, bo tak się  posługujemy przykładem  firmy która obsługuje  Świdnicę , to tam firma w której  miasto ma udziały wspólnie z wysypiskiem  śmieci to wysypisko śmieci   wypowiedziało umowę najmu na  zbieranie selektywne odpadów  miastu w którym miasto ma w tej spółce udziały . Tylko dlatego ,że firma przynosiła straty  także cos tu jest   trochę nie tak .

Natomiast,  Ja wątpię czy gmina którakolwiek zechciałaby, chociaż takie przypadki się zdarzają,  nie tylko zakupić pojemniki na selektywna zbiórkę  odpadów ale następnie  partycypować  w kosztach obsługi tych pojemników- bo to jest  największy problem. Jak trafnie pan zauważył, to zostało z resztą powiedziane przez przedstawiciela firmy  konkurencyjnej. Ja jeszcze raz posłużę się tym przykładem na spotkaniu z mieszkańcami na Osiedlu Pallotyńskim - firma konkurencyjna za 2007 rok kilkaset tysięcy   kolokwialnie dołożyła  do selektywnej  zbiórki , czyli to nie  jest tak, że selektywna zbiórka  się opłaca . A nawiązując jeszcze raz do pytania  pana przewodniczącego  to zamiar właśnie  miał być taki aby mieszkańcy  poprzez   segregowanie odpadów  mniej wytwarzali odpadów komunalnych i to nie jest tak , że jeżeli ktoś segreguje  odpady to  od razu ma taniej , bo ma taniej .

Rachunek ekonomicznym  jest prosty  , ktoś musi zwieść te odpady  , ktoś musi je posegregować, jeżeli wytwórca odpadów segreguje te odpady to automatycznie zmniejsza się ilość tych niesegregowanych  odpadów. Na tym zmniejszeniu  ilościowym  zgadza się  , jest  mniej  do zapłacenia na  wysypisku odpadów .

Proszę mi powiedzieć  kto ma płacić z selektywna zbiórkę ?

 

Radna   Danuta   Wojtaczka,

Panie prezesie , panie burmistrzu , chciałam powiedzieć coś takiego  , to co zaczęłam na Komisji Gospodarczej  o  Gminnym Planie Gospodarki  Odpadami miasta i gminy Ząbkowice o działaniu wieloletnim , które  miało przynieść efekty segregacji, selekcji i w ogóle funkcjonowania odpadów na terenie miasta.

To powiem tak ;  wszystko o czym dzisiaj mówimy to były działania w kierunku edukacji ekologicznej - panie prezesie.

Teraz jeżeli pan przewodniczący pozwoli to  chciałam przeczytać   sprawozdanie z realizacji planu  gospodarki odpadami Gminy za okres od 29 XI 2004 do 31 XII 2006 , które   przyjęła rada  na sesji 30 marca i w podsumowaniu czyli w ocenie realizacji  tego planu - odczytam dosłownie  .

Plan gospodarki  odpadami Gminy Ząbkowice  zrealizowany został w bardzo niewielkim  stopniu . W porównaniu do celów  złożonych w harmonogramach wykonano niewiele zadań  w tym zakresie . Oczywiście ogromną przyczyną   takie stanu jest  brak złożonej   w planie wspólnej polityki w zakresie gospodarki gminy i powiatu oraz  zaniechania  działania  grupy roboczej  , która miała być głównym motorem  działania i koordynatorem   wspólnej powiatowej polityki odpadami . Również złożony system funkcjonowania gospodarki odpadami  w planach wyższego szczebla tj. wojewódzki , powiatowy, nie został wdrożony . Gmina nie miała zadań w pełni możliwości  założeń plany gospodarki odpadami  niemniej jednak  nie wykazała się w tym zakresie inicjatywą działa lania w granicach swoich zadań . Nie podjęła rzetelnej systematycznej realizacji planu. Nie podjęła  również próby pozyskania na ten cel Śródków  zewnętrznych . Zaznaczyć należy ze w XII 2005 Gmina Ząbkowice  podjęła decyzję o wstąpieniu do MZC  w Kłodzku  co wpłynęło na zmianę polityki w zakresie odpadami . Podjęte zostały dwie uchwały  V/30 /2005 roku Z dnia  25 maja 2005 w sprawie wniosku o przystąpieniu do MZC  w Kłodzku i uchwała  IX/64 /2005 Rady miejskiej  z dnia 28 X 2005 w sprawie przystąpienia  do MZC .

W latach 2004 - 2006  działania w zakresie  realizacji ograniczyły się do zakupu kontenerów , koszy , pojemników do zbiórki segregacji odpadów komunalnych. Nie wprowadzono zakładowej segregacji  odpadów  z wyjątkiem segregacji butelek plastikowych PET i tym samym nie  osiągnięto  zakładanych i tym samym nie osiągnięto  zakładanych  poziomów odzysków.

Nie zrealizowana również została  założenia 100 % objęcia mieszkańców Gminy  zorganizowana zbiórka  odpadów komunalnych . Nie  wprowadzono w tym zakresie   systemu ewidencji  i kontroli . Nie jest więc możliwe określenie jaki procent  mieszkańców  posiada podpisane  umowy na odbiór odpadów komunalnych  a niechlubnym potwierdzeniem tego, że  znaczna cześć mieszkańców  nie posiada podpisanych umów na odbiór odpadów  komunalnych jest  narastające zjawisko  dzikich wysypisk. ..........................

Ja, się tu bardzo przestraszyłam panie prezesie, jak pan powiedział, że mieszkańcom nie będzie zależało na segregacji śmieci bez względu na cenę jaką im zaproponujemy i tu jest właśnie również działanie nie było przewidziane edukacja ekologiczna , które miało zmusić mieszkańców.

Prostym sposobem  dla mnie, że tak powiem i podpowiem następny  kierunek , zachęcenie poprzez to jeżeli będą pety np. w kuble to niech zostanie ten kubeł. Jakieś użycie działania - niewiem jakiego , no niestety do takich działań  nie doszło . Plan ten mówi , że takie działania były wskazówką  do przygotowania się .

Niemniej jednak świadomie , podchodzimy do problemu oraz tego że tak naprawdę mieszkańcy Ząbkowic  nie byli obciążeni podwyżką , byli obciążeni podwyżkami prądu , paliwa  itd.  wszystkiego . Natomiast   jeżeli chodzi o odpady komunalne rzeczywiście kwota 5.23 zł. była utrzymywana przez  długi okres i to doprowadziło , a powinna to być druga albo trzecia   podwyżka od 2004 i dlatego to dzisiaj nie byłaby tak drastyczna podwyżka, którą my mieszkańcy świadomie  wiemy że musimy zapłacić .   

Ale ja tu mówię jeszcze o realizacji planu o którym się mówi, ponieważ   sprawozdanie  wg planu za  działalność tego  będzie dopiero w XII 2008 było przewidziane co dwa lata , ale myślę ze już w grudniu 2006 , w marcu 2007 kiedy  wysoka rada przyjęła to sprawozdanie było wiele jawnych argumentów  na to żeby przyczynić się  do  zmiany polityki  odpadów  .

 

Dawid Tomczak, 

ten raport jest z 2006 roku ? tak .    Raport z realizacji  , tu mamy obraz  tego o czym wszyscy dyskutujemy. To są  zapóźnienia przez 18 lat   można powiedzieć na dobrą  sprawę  w tym zakresie się nic nie robiło. Nie tylko w Gminie  Ząbkowice Śląskie  , ale i w całej Polsce i gdyby tak było  pani przewodnicząca jak pani powiedziała  że opłaty  nie są jedynym  skutecznym argumentem  dla  wytwórców odpadów aby je segregować  , to nie mielibyśmy tego  problemu , gdzie  co roku jest podwyżka  opłat przez  rząd .

Nie mielibyśmy tego problemu teraz  na terenie całej Polski  , Ja też bym tak chciał i też bym sobie tego życzył. Ludzie słyszą edukacja ekologiczna  ,o tym się mówi , pisze, powstają prace  magisterskie , doktoranckie i profesorskie . Tu chodzi o wymuszenie na  mieszkańcach Polski ,segregacji tych odpadów i to jak doświadczenie pokazuje sama edukacja nic nie wskóra. Tutaj musi być element finansowy i w tym kierunku idzie rząd.

To nie jest też wymysł czy burmistrza? , czy Rady Miejskiej ?  czy  jakiejkolwiek  Gminy - tu po prostu jest sprawdzona metoda że tylko i wyłącznie finansowy argument  wchodzi tutaj w grę .

Ponieważ  od jakiego czasu słyszymy o tym żeby segregować odpady, ochrona środowiska, dziura ozonowa  i wszystkie te problemy  związane z gospodarką odpadami  i nie tylko.

To nie jest temat od dzisiaj , sprzed  miesiąca , czy sprzed   roku . To jest kilkunastoletni temat i nic w tym zakresie  się nie robi. W związku z tym rząd wymusza to teraz na mieszkańcach poprzez argument finansowy.Moim zdaniem jest to jedyny skuteczny argument finansowy ,ponieważ jak zwykle w każdej społeczności jest grupa osób , w jednej mniejsza, w innej większa którzy  naprawdę z potrzeby serca   ,wewnętrznego przekonania te odpady segregują. Którzy działają proekologicznie, którzy nie kupują torebek foliowych, którzy chodzą na zakupy w torbach wielokrotnego użytku, ale to jest bardzo niewielka cześć? Z badań prezentowanych na ten temat tj. kilkanaście procent na daną społeczność.

Także tutaj pani o bardzo ważnym problemie wspomniała,ze nie zrealizowanie Gminnego Planu Gospodarki odpadami . To nie jest zarzut w stosunku do  burmistrza ! To nie jest zarzut stosunku  do  ZGK ! czy do rady .

To wspólny wysiłek, poprzez właśnie edukacje ekologiczną , poprzez  odpowiednie przepisy prawa, kończąc na efekcie finalnym czyli na opłatach  za odbieranie   odpadów,  wszystko tu powinno zagrać - a że tego nie ma nie ma ! .

 

 

Radna Jolanta Mitręga ,

Panie prezesie ja niestety nie mogę się zgodzić z pana poprzednią wypowiedzią odnośnie tej segregacji odpadów, ponieważ uważam, że gdyby się pan w stosownym czasie zwrócił do rady miejskiej z prośbą do burmistrza  o dofinansowanie  tego przedsięwzięcia  - segregacji na pewno Rada Miejska sporządziłaby taki  stosowny  zapis w budżecie.

Jeżeli  pracowaliśmy w listopadzie,  grudniu , styczniu ,lutym  wtedy był czas żeby się tym problemem zająć. I uważam że gdyby  taki wniosek wpłynął na pewno Rada Miejska  byłaby przychylna takiemu  projektowi . To po pierwsze .

Po drugie -  panie  prezesie nie mogę się zgodzić z tym, że nie stać nas było  na zakup tego, ponieważ jest to jednorazowy wydatek, który  w konsekwencji i tak przynosi firmie w postaci amortyzacji  i wzrostu kapitału  jakiś zysk i przynosi mieszkańcom  również .

Po trzecie ,są to kolejne miejsca pracy tak jak pan powiedział że trzeba zatrudnić,  tak trzeba  ,ale to są miejsca pracy dla naszych mieszkańców i tak jak mówię  suma - sumarum ten jednorazowy wydatek w konsekwencji przynosi korzyść i pana  firmie i naszym  mieszkańcom. Dziękuje bardzo.

 

Dawid Tomczak ,

Nie zgodzę się z panią absolutnie  w  stosunku do drugiej części pani stwierdzenia .

Pierwsza jak najbardziej - jednorazowy  zakup. Ja nie powiedziałem, że  Gminy na to nie stać . Ja nie powiedziałem, że Gmina  nie ma takich możliwości . Ba  Gmina ma wręcz  taki obowiązek  zorganizowanie systemu . Tylko wtedy , pozostałby problem jak pani trafnie zauważyła - to jest jednorazowy wydatek dla Gminy , natomiast wydatek na lata  w postaci comiesięcznych kosztów  dla ZGK. 

W mojej ocenie  do chwili obecnej ZGK ,nie utrzymałoby  takiego ciężaru . Biorąc pod   uwagę  sprzęt  jakim dysponuje ,biorąc pod uwagę  jak była  zorganizowana firma - to firma nie utrzymałaby  tego  ciężaru selektywnej zbiórki . I to są zapóźnienia sprzed kilku czy kilkunastu lat .I to mam nadzieję, że  odpowiedziałem  w 100 % na pani zastrzeżenia .

 

Radny  Józef  Horowski ,

Pani przewodniczący  , wysoka rado,

Siedzimy tutaj dwie godziny ,mówimy. Ponieważ podróże kształcą ,Ja w ostatni weekend pozwoliłem   sobie , bo byłem tak zmuszony jechać do miasta Żywiec,  chciałem powiedzieć z praktyki, bo my w tej chwili  obracamy się w sferze  teorii, jak powinno być ,jak by to było  gdyby było i  co by było gdyby nie było - Miasto 34 tys. mieszkańców , tam temat  śmieci nie istnieje , tzn. one są bo jak każdy mieszkaniec  wytwarza . Tylko  miasto   Żywiec, jako jedno z pierwszych , ponieważ ta sesja została w piątek przerwana- ja w piątek pojechałem zobaczyłem śmieci u swojego kuzyna  więc się zainteresowałem.

Stoją 4 worki na podwórku , 4 różne i przy każdym worku jest napis  żeby sobie dziecko nie pomyliło co gdzie wrzuca .

W tych 4 workach znajdują się szkoło białe, szkło kolorowe, plastik makulatura.

Stoi odzieliby kubeł na biomasę , czyli ktoś kosi trawę , ktoś wyrzuca resztki z kuchni itd., i  stoi kubeł 110 l metalowy , taki jak my tutaj głównie używamy na resztki .

Spytałem się jak to wygląda ? , kto za to płaci ?, bo w sumie to są pieniądze ,

Proszę państwa rodzina , tam gdzie byłem  wywozi ten normalny kubeł 110 l, raz na półtora miesiąca. Natomiast te 4  worki  z różnymi  odpadami są wywożone raz  w miesiącu na koszt  tuta jest rzecz ważna - Nie firmy która zabiera ,tylko na koszt miasta.

Z tym ,że tak ,pytam kuzyna co się  z tym dalej dzieje. Ponieważ jest blisko Rady Miasta więc te sprawy w miarę dokładnie ale nie do końca zna .

Szkło jest tłuczone , przerabiane na  stłuczkę firma  sprzedaje .

Makulatura jest prasowana  - firma  sprzedaje .

Plastik jest tam mechanicznie tam gdzieś przerabiany , siekany - firma sprzedaje .

Natomiast ciekawą rzeczą jest biomasa - biomasa jest wywożona na koszt urzędu. Jest przerabiana ta biomasa na specjalne  kompostowniki i jest sprzedawana  jako ziemia użytkowa do doniczek.

Proszę państwa pytałem się go o koszt, bo ważne są koszty tego co tam wywozi .  nie  potrafił mi powiedzieć.

Proszę państwa miasto Żywiec , jak on mi powiedział było jednym z pierwszych miast w Polsce  w latach 90-tychktóre taką segregacje wprowadziło .Będąc jeszcze  wtedy radnym, on mówił, że ponieśli duże koszty  na to żeby  zakupić specjalne kubły. To są plastikowe duże kubły ,które  przyjeżdża inny samochód do rozładunku . Ponieśli koszty na te worki - i   co  tu ciekawe proszę państwa , worek nie płaci mieszkaniec ,mimo że Urząd wywozi- oni  przywożą worek i dają go na wymianę.

My podejćmy do tematu w sposób praktyczny  , Ja niewiem  czy ten system jest dobry , ale skoro mieszkańcy sobie go chwalą , że nie ma  tematu .

Podejćmy w ten sposób-  nie cofajmy się do historii , bo ja to kiedyś powiedziałem  wrócimy do bitwy pod Grunwaldem nic nam to nie da , nie cofajmy się panie przewodniczący Barański  do słów prokurator - bo z pańskiej strony to już padło  tyle razy , że dajmy już może temu spokój . Bo jeżeli tu będziemy mieli  10 koncepcji , jedna  będzie mówiła o   zamykaniu , karaniu  itd. Druga będzie mówiła o jakiejś wizji  niewiadomo jakiej , to my do niczego   nie dojdziemy.  Musimy sprawę rozwiązać raz , kompleksowo i  załatwić temat,żeby ten temat nie istniał.

Jeszcze pytałem się o pojemniki właśnie na plastik  wystawiane  tak jak, u nas   duże ilości .

Mówi -  były takie problemy , że na początku ludzie wyrzucali do tego wszystko

ale później się nauczyli.

Także na dzień dzisiejszy , w tym mieście problem śmieci  nie istnieje .

Proszę  państwa  spróbujmy może w ten sposób, uczyć się od ludzi gdzie to już  kiedyś wprowadzili. Jak trzeba , nie wiem może na wycieczkę na swój koszt  , czyjś koszt jechać ,zobaczyć . Popatrzeć jak to inni może lepsi   robią .

 

Zastępca Burmistrz  Ireneusz Woźniakowski ,   

Szanowni państwo, no Polski rząd  osiągnął ten efekt  w Ząbkowicach , który zamierzał , bo  właśnie dyskutujemy nie nad stawkami , nie nad kondycją naszej firmy, ale nad  systemowym rozwiązaniem problemu .

Proszę państwa, rzucanie takich zdań ,że można było wcześniej ? ,oczywiście że można było wcześniej. Wszyscy wiedzieliśmy jakim stanie jest segregacja , w jakim stanie jest  stan gospodarki odpadami , no bo  wszyscy państwo jak tu siedzicie program - sprawozdanie zatwierdzaliście  w marcu 2007 roku i ten problem na pewno wróci .

Dzisiaj,  proszę państwa  decydujemy  przede wszystkim  o tym  czy wykonamy pierwszy krok  , Ja uważam Rada Miejska  uchwalając  stawkę 75 zł, od m2  jako górną stawkę wywozu nieczystości , czyli wywóz   nieczystości  od wyprodukowanych  nieczystości stałych tj. właśnie pierwszy krok w drodze   w długiej drodze do segregacji śmieci.

Ponieważ mieszkańcy zaczynają myśleć o tym jak zmniejszyć ilość czyli strumień śmieci które produkują, czyli mieszkańcy wyrzucając odpady powiedzmy w domkach jednorodzinnych zaczynają myśleć o tym że, chcą podpisać umowę  np. na dwa kubły w tygodniu  i zastanawiają się nad tym jak zmniejszyć ten odpad. Czyli to mieszkańcy zaczną na firmie i na nas   wymagać  w tym momencie  żebyśmy zorganizowali system selektywnej zbiórki odpadów . Bo  jeżeli Ja mieszkam w  domku jednorodzinnym , i chce wywozić  i chcę żeby  wywozić i deklaruję w umowie , umawiam się z odbiorcą , że chce aby to były  dwa pojemniki  110 litrów miesięcznie , a produkuję dużo plastiku , dużo puszek , papieru to Ja będę wymuszał na Gminie żebym miał możliwość segregacji  tych odpadów .    

Ja niewiem,  nie mi oceniać ?  , czy późno? , czy wcześniej ?, czy za bardzo za późno .

Musimy, tak jak mówił pan Stelmach, dążyć do takiego rozwiązania, jakie jest w Żywcu. Natomiast państwo podjedliście uchwałę o stawce górnej 75 zl. za metr po czym grupa radych próbuje  zrobić krok wstecz , czyli tak naprawdę podwyższyć mieszkańcom opłaty  i dodatkowo  utrzymać taki  stan jaki był dotychczas . Czyli  wywalamy  wszystko, za 7,50 , wywalamy wszystko za 8,50 , wywalamy wszystko za 9 zł. bo  firmy są zobligowane wywozić  wszystko za 6,50. Naprawdę  stawka  dzisiaj, nie jest ważna .

Odrębnym problemem jest  stan w którym znajduje się  nasze przedsiębiorstwo. My spotykaliśmy się z zarzutami, że Burmistrz ręcznie steruje  przedsiębiorstwem. Natomiast dzisiaj państwo jasno widzicie ,że   przedsiębiorstwo posiada swoje  władze. Posiada swojego prezesa , posiada swoją Radę nadzorczą. Radę Nadzorczą która nie zawsze zgadzała się z postępowaniem  prezesa i pewnie   na odwrót i to przedsiębiorstwo stoi dzisiaj w takim momencie , że albo je dofinansujemy i  tutaj jasno o tym państwu  mówimy,  jasno również rozumieją te intencję niektórzy radni  , jak  powiedźmy pan przewodniczący  Burnat  i teraz  fakt to jest to co mówił pan prezes , fakt że my postawimy wszędzie  pojemniki do segregacji, nie oznacza że  mieszkańcy będą segregować te odpady. Oczywiście , są  ludzie  którzy będę  je segregować  bo taką  mają kulturę , ale są mieszkańcy których tak naprawdę będziemy musieli zmusić do tej segregacji a ten system  który państwo uchwaliliście , ten pierwszy krok do tego systemu który państwo  uchwaliliście dwa  miesiące temu powoduje że zmierzamy do tego żeby zorganizować wywóz tak jak w Żywcu.

Jaka byłaby na dzisiaj na już możliwość  np. spowodowania żeby odpad który wozi nasza  spółka na wysypiska śmieci czy to w Zawiszowie ,czy  wcześniej gdy przez ostatni raz odbierał ten odpad , firma  HEMECO, to naprawdę powinniśmy  zainwestować w nowy punkt  przeładunkowy  który znajdowałby się na naszym terenie  a poza tym powinniśmy zainwestować, czyli podwyższyć kapitał spółki, albo dać możliwość  sfinansowania  takiej inwestycji jak budowa  punku do segregowania tych śmieci. I dopiero po przejściu przez ten punkt segregowania   tych śmieci  ten odpad byłby posegregowany.

Natomiast, chciałbym  powiedzieć jeszcze o tym. Została przedstawiona państwu uchwała i ona przewidywała o górnych stawkach  , tylko ta uchwała  miała być, uważam miała to być bardzo dobra propozycja ,która potem została wyśmiana w prasie ,która przedstawiała państwu możliwość ustalenia stawek w zależności od pojemników, czyli od  litrów .Dzisiaj nie  mielibyśmy problemów gdybyśmy przyjęli tamtą uchwałę i ona  chciałbym przypomnieć ona również zakładała w pierwotnej wersji dwie możliwości ,możliwość płacenia w momencie , górna stawka  dla tych którzy nie segregują odpady i ta uchwała również   zawierała górną stawkę dla którzy segregują odpady.   Niestety ten podział został potem zaniechany a uchwałę udało się uchwalić dopiero w III.

 Także proszę państwa  , my musimy  zmierzać do tego żeby w tym mieście ,     w tej Gminie  segregowano opady. Ja rozumiem, że podwyżka  zawsze budzi emocje , ale zawsze podwyżka nudzi emocje . Czy to podwyżka cen benzyny , czy to innych nośników energii , tak samo podwyżka śmieci ,ona musi budzić emocje .  Natomiast , Ja chciałbym jeszcze państwa poinformować , że              w momencie kiedy odchodził poprzedni  prezes a nie był jeszcze wybrany nowy prezes , gdy pani księgowa pełniła funkcję członka  Zarządu , to właśnie w tym momencie nastąpiła pierwsza podwyżka , którą  zaproponował nam  Zawiszów . Dopiero pan Tomczak ,po objęciu  swoich obowiązków zmienił operatora , żeby obniżyć spowrotem, obniżyć koszty  i proszę państwa - Nie wiem  czy jest za późno, ale jesteśmy tym miejscu gdzie musimy zdecydować  jak będzie wyglądała w przyszłości  gospodarka odpadami i nie jest tom łatwy temat           i temat budzi wiele  kontrowersji , dlatego ja prosiłbym żebyśmy naprawdę dyskutowali o tym jak to ma   wyglądać . Czy jesteśmy w stanie przeznaczyć na tą gospodarkę konkretne pieniądze ,a nie zajmowali się już niewiem kolejnymi jakimiś doniesieniami .  Oczywiście ,kolejne doniesienie do prokuratury , to nie jest żadne problem i ta spółka , będzie wyjaśniała sprawę .Jeżeli prokurator dopatrzy się jakichkolwiek uchybień , bo  to co odczytywał pan  radny Barański to Ja uważam  o tym  jeżeli nie było jednoznaczności  miedzy organami   spółki to  jest  dowód na to że te organy dobrze   funkcjonowały ,proszę państwa , że tam był prawdziwy nadzór. Także skupmy się naprawdę żebyśmy  zorganizować dobrze gospodarkę odpadami . Naprawdę musimy w pierwszej chwili ponieść ten duży koszt ,bo do prawdziwej segregacji odpadów  dochodzi się  latami całymi. Nie nasza , wina że było 60 lat komuny i że ten system był taki jaki był.

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,

panie burmistrzu my zaczęliśmy powiem panu tak , zaczęliśmy od tyłu  , bo uchwalając stawkę od kubła a nie przygotowaliśmy w ogóle ludziom segregacji . No w jaki sposób, ludzie mają minimalizować  te śmieci. Sam pan prezes powiedział ,że  segregacja jest nieopłacalna. To stworzyliśmy teraz proceder , że jeśli ta stawka zostanie uchwalona , która była przedtem od kubła , że to nasze miasto dopiero będzie zaśmiecone  lasy ,parki itd.

Zaczęliśmy od tyłu powinniśmy przygotować mieszkańców do segregacji i wtedy  podjąć tą uchwałę i mówić  o tym przez jakiś okres czasu ze tak będzie .

Chcemy żeby ludzie  płacili  za wyprodukowane  śmieci , chcemy ich przymusić do segregacji a nie stwarzamy im  tych warunków.

 

Radny Ryszard Barański ,

Proszę państwa , słyszymy tutaj od pana burmistrza, że powinniśmy się skupić, że należy  coś zrobić. No ale panie burmistrzu , po to  żeście wybrali prezesa że on miał to zrobić  rok  temu , po to żeście wyrzucili  na zbity pysk tamtego , że ponoć on nic nie robił a okazało się że on miał lepsze wyniki  niż obecny prezes.

Do pana prezesa -  pan   prezes roztoczył ,nam tu eldorado, wizje czego on tam nie zrobił-  jakie koszty oszczędzał to proste pytanie panie prezesie - To dlaczego , skoro jest  tak dobrze to dlaczego jest pół miliona strat?, Proste pytanie ekonomiczne.

Teraz do pana Horowskiego - panie radny , Ja jako pierwszy na którejś  z sesji chyba na początku roku ,mówiłem i dawałem przykład  Żywca , że tam 90 % śmieci jest segregowane , ze można ten problem rozwiązać i żałuje tylko że pan tak późno pojechał do tego kuzyna. Powinien pan rok wcześniej pojechać , zabrać prezesów, burmistrza i takie proste to jest słuchajcie  wiecie , jakie to jest proste , powiesić właśnie te 4 worki  na płocie , rozdać ludziom te worki  i ludzie sami posegregują te śmieci . Trzeba im tylko stworzyć możliwości.

Jeszcze mam pytanie do pana burmistrza - Panie burmistrzu mógłby pan na sekundę?,

Ja mam pytanie do pana - jako Walnego Zgromadzenia - Czy pan znał protokoły Rady Nadzorczej, bo jeżeli pan znał i nie podejmował decyzji , to proszę pana jest dziwna sytuacja ,kiedy w X informują , że pogłębia się stan  kryzysowy spółki ,że rada nadzorcza interweniuje i mówi że trzeba coś  zrobić     i nie podejmowane były decyzje , to chciałabym wiedzieć, czy pan wiedział o tym? , czy pan nie wiedział ?

Czy pan dopełnił obowiązki? , czy   pan nie dopełnił ?    

             

Burmistrz  Krzysztof Kotowicz ,   (  czas   10,41 2 część ),stwierdzam że   nie  znałem.

 

Radny Krzysztof Gnach ,

Panie przewodniczący , szanowni radni Ja , mam takie zapytanie do tego co powiedział radny Horowski , co mówił  burmistrz Woźniakowski-   moje pytanie jest takie co z Miedzygminnym Związkiem Celowym? Jakie ma szanse powodzenia , bo od tego też zależy ?

 

Ireneusz Woźniakowski ,

no wszyscy wiemy ,co to jest Miedzygminny Związek Celowy Gmin Kłodzkich. Został powołany  po to  aby zorganizować kompleksowo  gospodarkę odpadami, żeby zbudować wysypisko  tych odpadów w Ścinawce.

Dzisiaj z tego co ,   na poprzedniej  sesji  mogliście państwo usłyszeć od  pana Burnata , który  między innymi reprezentuje Gminę w tym Związku Celowym . Budowę wysypiska podejmie firma komercyjna , dlatego my nie będziemy uczestniczyć  finansowo  w  budowie tego wysypiska i ta komercyjna  firma  będzie  tym wysypiskiem zarządzać i ona będzie  ustalać  ceny  również  odbioru nieczystości stałych , przede wszystkim biorąc pod uwagę wszystkie zasady ekonomii.

Natomiast w momencie kiedy Ja zacząłem  przeglądać wszystkie   dokumenty, jeżeli chodzi o MZC , to tak naprawdę to wcześniej było i tak twierdzi   większość burmistrzów  z którymi rozmawiałem  nieoficjalnie  , że  to było takie kupowanie sobie  trochę spokoju. Bo ten problem śmieci , on cały czas był odkładany w czasie i dzisiaj możemy się naprawdę  denerwować że jest może późno ale większość Gmin w Polsce jest w podobnej sytuacji. Takich przykładów jak Żywiec, Trzebnica, jest  naprawdę  niewiele , stąd takie drastyczne działa lania naszego  rządu .

Także MZC to ,  było tak - mieszkańcy pytali  co  z  wysypiskiem śmieci ? albo co z  segregacją odpadów ? albo co z naszym wysypiskiem?  , mówiono ! mamy od tego Międzygminny Związek Celowy i teraz MZC chciał wystąpić do Funduszu Spójności o dofinansowanie na poziomie 60 % ,  budowy tego  systemu zbiórki odpadów  stałych , natomiast  zaczęły się pojawiać  różne problemy. Np. . okazało się ze

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,

Panie Burmistrzu przepraszam, że panu przerwę , o tych problemach byliśmy informowani - było konkretne pytanie ? co z Międzygminnym Związkiem celowym ?

 

Ireneusz Woźniakowski ,

No Międzygminny Związek Celowy istnieje , a jeżeli chodzi o budowę wysypiska  w Scinawce , to jest decyzja o  tym że będzie, że nie gminy będą partycypować w budowie  tego wysypiska , tylko   prywatny podmiot.

Rekultywacja wysypisk w tym momencie jest na głowie Gmin.

 

Radny Krzysztof Gnach,

odnośnie rekultywacji , zgadza się , chciałabym zapytać na czyj koszt zostanie  wybudowana stacja przeładunkowa na ulicy Kamienieckiej ?

 

Radny Zdzisław   Burnat,

proszę państwa  ponieważ  jestem przedstawicielem Gminy w tym związku  , ja już mówiłem o tym na ostatniej sesji   , ale jeszcze słów kilka , informacji .  Otóż   wszystko było pięknie do momentu  dokłąd trzeba było  wyjąć pieniądze  na stół i dołożyć do tych zadań  które w spisie rzeczowym  obejmowały   zarówno budowę nie mówmy wysypiska , bo to jest nowoczesny Zakład Utylizacji Odpadów przede wszystkim, a dopiero  w drugiej części   składowiska. To czego się nie da utylizować miało trafiać na składowisko .

Oczywiście jest to znikomy  procent tego, co miało trafiać w całości do tego zakładu. Rzeczówka obejmowała  rekultywację wszystkich składowisk , w tych gminach które były członkami tego  MZC , w momencie kiedy zadania te zostały  wycenione  na blisko 170 mln zł. , okazało się że  na taką dotację Związek  nie ma co liczyć  i trzeba było ciąć zadania . W momencie kiedy się ucięło kilka zadań , konkretnie rekultywacji w niektórych gminach  zaczęły się protesty  Gmin. Pierwszy  protest złożyła Gmina Lądek. Mało tego  był problem z partycypowaniem  w kosztach budowy , bowiem Gminy   nie posiadały środków na to aby w takiej wysokości partycypować w tych zadaniach. Nawet na przestrzeni  tych najbliższych trzech , czterech lat , ale to jeszcze nie był  problem. Jeszcze cały czas łudzono się że być może  uda się jak nie z Funduszu Spójności , to jeszcze z innych funduszy  pozyskać te środki . Dopiero w momencie to było dokładnie 2 miesiące temu , kiedy przyszło pismo  z  NFOS , określające  maksymalny procent  dotacji na  jaki   Związek może liczyć jeżeli chodzi o środki z zewnątrz i środki unijne  i określało ten procent na poziomie  30 , to każdy zdał sobie  sprawę , że Związek tego zadania nie jest w stanie sam dokonać , bo 70 % tych kosztów nawet po ścięciu tych zadań  do kwoty 100  mln. , czyli 70 ,mln musiałyby wyłożyć Gminy , Gminy po prostu nie wyraziły na to akceptacji a szczególnie zbuntowały się te Gminy w których wycięto zadania rzeczowe . Mówią tak , to my mamy dać 2 mln  , przepraszam bardzo czy 3 miliony ale u nas się nie robi nic , niech dają  te Gminy w których się rekultywuje stare składowiska  a  my ewentualnie w części budowy zakładu partycypować . Wiecie państwo jak to jest ,tam gdzie się już rozmawia o konkretnych  pieniądzach tam zawsze dochodzi do  konfliktu . A czas niestety biegnie i tym  czasem , takim  zaporowym to było pozwolenie na  budowę , które już Międzygminny Związek  miał , dysponował , i to pozwolenie na budowę wygasa  17 VII tego roku . Ponieważ była lokalizacja , no świetna lokalizacja  na terenie Gminy Radków, ja myślę  że tak szybko nie znajdzie się podobnej lokalizacji , ba nie uzyska się akceptacji społeczeństwa mieszkającego po boku tej lokalizacji , który wyrazi zgodę na to  żeby na  ich terenie taki Zakład powstał , bo my doskonale  wiemy jak to wyglądało na terenie naszej Gminy, kiedy przymierzaliśmy się  najpierw do terenów górniczych w Szklarach, potem do terenów Strąkowej .

Rozmawialiśmy na temat   Braszowic, i państwo doskonale wiecie, też wydaliśmy pewne pieniądze które no niestety  bezpowrotnie  nam uciekły           i akceptacji takie nie uzyskaliśmy.

Pewnie ktoś może powiedzieć , a może nie profesjonalnie do tego  zabraliśmy się, być może tak , Ja myślę że to nie powinno być przedmiotem naszej dyskusji. Ale Związek stanął , wobec takiej sytuacji, przed najważniejszą decyzją a więc tak ; co zrobić dalej , Gminy pieniędzy nie dadzą , ba  właściciel  terenu Gmina  Radków  zażądała wykupu  tego terenu pod  to nowoczesne składowisko , wykupu tego terenu przygotowując  wcześniej  wycenę  przez rzeczoznawców i ta wycena  opiewała na kwotę  6.120 tys. zł. , tyle Gmina Radków chciała od Międzygminnego Związku  Celowego . Była w stanie sprzedać ten teren , bez przetargowo ale tylko i wyłącznie dla Związku , natomiast Związek takimi pieniędzmi nie dysponował , bo oczywiście musiałby te  pieniądze otrzymać od Gmin , które są  członkami tego Związku a Gminy na to nie bardzo wyrażały na to akceptacje .

W związku z tym decyzja  była taka, Gmina  Radków sprzedaje ten teren , bo chce go sprzedać. Chce pozyskać pieniądze, bądź ewentualnie   zainteresowana  jest wejściem w spółkę z jakimś podmiotem , wprowadzając w aporcie ten teren  i oczywiście czerpiąc w przyszłości zyski  z tego przedsiębiorstwa .

Natomiast MZC, nie chcąc stracić  do końca  poniesionych nakładów a nakłady  państwo doskonale  wiecie  były ponoszone przez nasze składki które płaciliśmy jako członkowie wszystkie Gminy płaciły od każdego mieszkańca i to były składki które szły nie tylko na funkcjonowanie zarządu ale przede wszystkim na opracowywanie opracowań  pod te zadania które mieliśmy realizować przy czym zarząd ,  tu trzeba cały czas o tym pamiętać  80 %  tych wydatkowanych środków pozyskał z różnych  funduszy , miedzy innymi z Wojewódzkiego Funduszu  Ochrony Środowiska , z Narodowego Funduszu  , więc to nie były  w 100 % koszty ponoszone przez Gminy, ale dysponuję jeszcze ważnym pozwoleniem na budowę które ma jakąś określoną  wartość i pomijając już  to że szkoda zaprzepaszczonych tych lat i tych wszystkich  działań które  doprowadziły do uzyskania tego pozwolenia, ale szkoda też i poniesionych nakładów  finansowych  .

W związku z tym, zapadła decyzja , to być może połączmy to ; Gmina sprzedaje teren , Związek dysponuje  pozwoleniem na budowę to może dzięki temu  sprzedając te dwa produkty uda się uzyskać jakąś tam kwotę która przynajmniej w części zrekompensuje poniesione nakłady.

Decyzji  ostatecznych  odnośnie  związku nie ma , ale na ostatnim  Walnym Zgromadzeniu, które się odbyło Walne Zgromadzenie podjęło uchwałę                i upoważniło Zarząd do wydania pozwolenia na budowę . Natomiast  Burmistrz Gminy Radków oświadczył , że Gmina Radków  w związku z  zaistniałą sytuacją   ogłasza przetarg na sprzedaż terenu . Ten teren jest o tyle atrakcyjny proszę państwa że 100 metrów od granicy tego terenu ma być zlokalizowany   nowoczesny zakład utylizacji i składowiska funkcjonuje                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       czynne składowisko odpadów komunalnych  z pozwoleniem  do 2017roku a więc ktoś kto wejdzie na ten teren może  prowadzić działalność, że tak powiem z marszu . Bo ma gdzie składować  surowiec, który po wybudowaniu zakładów będzie miał pod ręką  do produkcji. Bo taka jest  technologia i  tak ona mniej więcej została  przyjęta , że ten zakład miał  między innymi produkować   również i biogaz. Wiec tego produktu potrzebuje, dużo  tego surowca a  surowiec ma już pod ręką. Sama  budowa tego zakładu  kosztorys opiewa  na kwotę 46 mln zł, i tutaj proszę państwa w związku z tym że brak było  decyzji ze strony Gmin, na  samo sfinansowanie tych zadań  uważam że Związek słusznie podjął taką decyzję, tzn.  - zakład powstanie , zakład z pewnością   powstanie bo jest duże zainteresowanie podmiotów prywatnych i tym terenem    i tym pozwoleniem  na budowę , tylko, że to już nie Gminy poprzez   swój Miedzygminny Związek Celowy będą miały wpływ  na  ustalanie  cen , a rynek je ustali. Po prostu rynek ! , i co z tymi stacjami przeładunkowymi , otóż  stacje przeładunkowe to było zadanie  rzeczowe Międzygminnego Związku   Celowego , nie prywatnego podmiotu który kupi teren , kupi  pozwolenie na budowę ? , to właściciel nowy podejmie decyzję w jaki sposób i od kogo będzie odbierał ten surowiec, jeżeli zapadnie decyzja, albo podpisze umowę  powiedzmy z mieszkańcami i właścicielami posesji Gminy w Ząbkowicach czy reprezentującym go przedsiębiorstwem , czy burmistrzem , czy jakim kolwiek innym podmiotem i uzna , że  korzystne jest budowanie  stacji przeładunkowej która by zbierała z kilku gmin  to będzie je realizował a jeżeli nie to trudno tutaj mówić, bo związek  już na pewno tego zadania realizował nie będzie  to po pierwsze , a po drugie to  śmiem twierdzić  , że w takiej sytuacji po sprzedaży im gruntu , tego terenu pod budowę  i pozwolenia na budowę , funkcjonowanie związku  stanie pod znakiem zapytania i być może ze Gminy po prostu dojdą do wniosku Gminy Założyciele dojdą do wniosku o postawienie wniosku na Walnym Zgromadzeniu o rozwiązaniu tego Międzygminnego Związku i przypuszczam, że taki będzie finał.

Na dzień dzisiejszy tak ta sytuacja wygląda , i myślę , że nie ma co liczyć panie radny na budowę stacji przeładunkowej.

 

Zastępca Burmistrza  Ireneusz Woźniakowski ,

natomiast jeśli nasza Gmina zdecyduje się   posiadać swoje  przedsiębiorstwo  to trzeba myśleć o posiadaniu swojego punktu przeładunkowego z jednego prostego powodu. Mając swój punkt przeładunkowy to my będziemy   decydować , czyli nasze przedsiębiorstwo będzie decydować na które wysypisko śmieci  , czyli do którego zakładu nowoczesnego  utylizacji , bo już tylko takie zakłady będą  będzie decydować  o tym . O tym będzie decydować cena i gdzie się nam opłaca ,  czyli możemy  wozić za  Wrocław ,  jeżeli będzie taniej ? , możemy wywozić do Świdnicy , albo będziemy wozić do Ścinawki .

 

Sołtys wsi Strąkowa Jadwiga Zięba,

proszę państwa  myślę, że moje wystąpienie nie będzie powtórzeniem tego co państwo mówiliście. Po pierwsze bardzo zmartwiło  mnie  wystąpienie   pana Burnata  dlatego że ; Międzygminny Związek Celowy w ogóle nie miał od początku z tego  wynika sensu i na dzisiaj  nauczeni tym doświadczeniem powinniśmy jeżeli komuś jeszcze przyjdzie do głowy zakładać jakieś Międzygminne Związki  , zaczynać od kasy a nie od pobożnych  życzeń , bo dopiero jak przychodzi do pieniędzy  okazuje się , że  nikt tych pieniędzy   nie chce wyłożyć . To jest pierwsza sprawa ;

Międzygminny Związek dorzucił sobie do wysypiska zakładam różne inne jeszcze zadania  z tego powstała kwota około 150 mln zł. , która rzeczywiście bardzo poważnie wygląda .Tak naprawdę żywotnie wszystkie gminy  są zainteresowane problemem śmieci, bo nie wszyscy mają  do zrekultywowania  składowiska  i to już budzi  jakieś różnice . Natomiast wszyscy muszą się w jakiś sposób pozbywać  śmieci .

 

Okazuje się , że całe wysypisko jest kwestią 46 mln zł., to już nie 150  zakładam , a 1/3  z tego 1/3  na którą można liczyć na dotację to robi się z tego inwestycja,  którą  mógłby taki powiat kłodzki udźwignąć  albo może i nasza Gmina . Po czwarte  gdy już tyle ten związek się natrudził a nic mu nie wyszło to powinien się  samo rozwiązać bez ponoszenia  w związku z tym jakiś kosztów

bo by przynajmniej wyszli z tego honorowo. Natomiast wynegocjować z potencjalnym  inwestorem to żeby w jakimś stopniu ktoś mógł mieć wpływ jednak  , żeby ci którzy przygotowali tak wspaniale warunki , uzyskali zgodę okolicy , podali to na talerzu. Bo tak jest proszę państwa , bo oni będą  tymi którzy na śmieciach zrobią kasę. To jednak powinno się w tej   umowie  zawrzeć jakaś klauzulę , jeśli jest to możliwe . To tyle jeśli chodzi o ten Związek .     

Natomiast , jeśli o pozostałe sprawy chodzi , to pan burmistrz , pan Burnat , powiedział, że  może  źle zabieraliśmy do naszych wysypisk  śmiecie i dlatego nam nie wyszło . Nie chciałabym żeby w tym budynku ... Była i moja wieś,

ponieważ musze państwu powiedzieć, że chociaż wtedy jeszcze o wysypiskach niewiele się mówiło, to jak tylko powstała myśl zbudowania wysypiska  w Strąkowej , to zorganizowałam wycieczkę  dla mieszkańców naszej wsi  do wzorcowego na tamte czasy  wysypiska śmieci do Opola, gdzie ta firma  bardzo elegancko nas   przyjęła  , nas  prostych rolników. Zapoznaliśmy się  z całą technologia , poczęstowano obiadem , gdzie z życzliwością  podeszli do nas  żeby nas przekonać. Nas jako bezpośrednio zainteresowanych  sąsiadów  tego wysypiska, że to nie jest wysypisko tylko ze to jest cos przyjazne środowisku itd., i tak naprawdę wysypisko  w Strąkowej nie powstało nie dlatego ze  myśmy się nie chcieli zgodzić , tylko dlatego że ono było źle zlokalizowane a przede wszystkim że warunki geologiczne uniemożliwiły  jego zbudowanie i powódź z 1997 roku o tym najlepiej ... proszę państwa .

Po drugie proszę państwa , pan prezes - startując  na stanowisko do Ząbkowic, był człowiekiem z branży więc znał chyba przeróżne Żywce, Trzebnice i różne inne  które problem segregacji śmieci miały już za sobą .

Tymczasem wprowadzając u nas żeby już nie sięgać do historii , tak drastyczną podwyżkę śmieci , powinniśmy jednocześnie  wszystkim naszym mieszkańcom  obiecać  ze wszystko  co nie podlega recyklingowi będzie  sortowane i odbierane nieodpłatnie.

Wtedy to niech kubeł śmieci nawet kosztuje 100 zł., bo jeżeli  90 % śmieci  może podlegać  recyklingowi i będą odbierane za friko , no to każda rodzina  nazbiera ten kubeł  po ho ho,  , jakim czasie  i wtedy dopiero  rożne podwyżki możemy sobie rozważać . Ale póki przedsiębiorstwo nie jest przygotowane  na  segregację  , nie ma pojemników i ludzie o tym nie wiedzą no to takiej drastycznej podwyżki uważam wprowadzać nie można .

Rekultywacje wysypisk , przy rozpadzie tego Międzygminnego Związku -  jeszcze  raz do tego wrócę proszę państwa  my nie jesteśmy nacją w której Międzygminne Związki wychodziły nam na  dobre . Wszystko było dobrze jak się miało w związku alibi , póki był Zarząd , brało się diety , był pan prezes ,       i teraz pewnie trzeba jeszcze wypłacić  odprawy proszę państwa .

My sobie dajmy spokój,  chyba, że od początku zbierze się grono  osób , które  na samym początku podpisze się co do udziałów i rozwiąże problem kasy , bo potem  wszystko kończy się na kasie . Rozwala się koncepcja , proszę państwa i zostają niepotrzebne .... i tak na dobrą sprawę  to tylko zarząd i członkowie na tym skorzystają. Bo nawet to nad czym się napracowali , dzisiaj  za psie pieniądze  odkupi , jak to ciastko gotowe na talerzu ktoś , kto będzie nam dyktował warunki. Jedynym słusznym z wypowiedzi pana  Woźniakowskiego  jest to że nie możemy się  do końca zniewolić  pozwalając  temu komuś na wybudowanie stacji przeładunkowej. Bo bylibyśmy przywiązani. A tak mając własna stację  mamy pole manewru.

Chciałam tylko nieśmiało przypomnieć o wysypisku Kamieńca które jest na terenie  mojej wsi  , pan burmistrz mi obiecał w styczniu,  że  to jest kwestia 2,3 miesięcy dzisiaj mamy czerwiec nikt w tej sprawie ze mną się nie komunikował . Natomiast, proszę państwa chciałam jeszcze raz powiedzieć ze, stworzył Międzygminny Związek komfortowa sytuację w tej potencjalnej             " prywaciarzom" mówiąc to   dobrze ze prywatna firma weźmie to w swoje   ręce, bo wszystkie takie wiecie publiczno - niepubliczno firmy dobrze nie funkcjonują. Dlatego tak przemy do tego aby tak wszystko w Polsce  sprywatyzować i  te składowiska  niech tez będą w prywatnych rękach .

 

Radna Ewa Figzał,

Panie  przewodniczący , szanowni zebrani , drodzy radni ,

Ja chciałam się odnieść tutaj do wypowiedzi pana Józefa Horowskiego w kwestii segregacji  odpadów i zwrócić uwagę na ten problem pana prezesa. tzn. proste rozwiązania , przystąpienie do realizacji  ale w toku tej  dzisiejszej dyskusji  w pewnych momentach  sceduję się winę za brak segregacji i za problem  nierozwiązany tzw. Polityki śmieciowej w gminie  Ząbkowice Śl.  na radnych .

Panie prezesie radni , podpowiadają  przykładem jest pan Horowski , jakie są  rozwiązania gdzie indziej , natomiast pan jest  godnie opłacany aby te rozwiązania zaproponować  Walnemu Zgromadzeniu  Wspólników , a Walne Zgromadzenie może  zaproponować radzie  takie rozwiązania gdyżby trzeba było wsparcia  finansowego z naszej strony .

Również  chciałabym wiedzieć ,jeżeli potrafi pan, podać kwotę wynagrodzenia z pana  pracę - merytoryczną ?

Chciałabym wiedzieć również jakie ma pan kwalifikacje zawodowe do prowadzenia tego typu firmy ? .

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że  wynagrodzenie jest sprawą prywatną ? , ale jeżeli pan chce  podać  - proszę podać . Jak nie to nie ?

Jeżeli chodzi o druga rzecz apropos uchwały , tą którą żeśmy wprowadzili  taką nowoczesną na miarę XXI wieku , ona  wywołała to co wywołała !-  Sprzeciw społeczny  ?. Zbyt  drastyczne ceny na odbiór odpadów komunalnych  i problem jest jaki ? ,przy braku selektywnej zbiórki odpadów, i tak jak powiedziane tu zostało wcześniej bodajże ,pan przewodniczący Andrzej Dominik, powiedział - ta selektywna zbiórka powinna być przez pana zaproponowana  a wsparcie finansowe przecież może iść i co roku uchwalamy budżet, jest on znany już  15 listopada na rok następny gdzie jest tzw. Gminny Fundusz Ochrony Środowiska my tam pewne rzeczy  na określone działania możemy podjąć zgodnie  z  obowiązującym prawem.

Ale tak jak mówię , nie wyobrażam sobie aby  , tutaj na tej sali dzisiaj obarczać radę  odpowiedzialnością za problemy śmieciowe , dlatego że rada  ma  swoją spółkę gminną , ma walne Zgromadzenie , walne Zgromadzenie ma radę Nadzorczą aktora kontroluje Zarząd aby jak najlepiej wykonywał swoje obowiązki  za które jest godnie wynagradzany .

Jeszcze na jedną rzecz chciałam zwrócić uwagę- jest to sesja nadzwyczajna  gdzie praktycznie  w  piątek dowiedzieliśmy się o  kondycji  finansowej  firmy. Dostaliśmy odpowiednią  dokumentację , "odpowiednią"  mówię w cudzysłowiu  bo jaką żeśmy dostali taką żeśmy dostali, bez części opisowej , bez  wskaźników, ale to nie na ten moment .

Chciałam bardziej globalnie ,podejść do problemu .

Zarząd Gospodarki  Komunalnej , jest w bardzo trudnej sytuacji i tutaj chcę  żeby szacowna  rada zdała sobie z tego sprawę , albo grozi -jak tu powiedziane   zostało   upadłość spółki , albo  ją ratujemy. Mnie niepokoi na dzień dzisiejszy  ten fakt , że ja tutaj słyszę  w toku dyskusji ,ustami pana Woźniakowskiego zostało wypowiedziane  jak tu sobie zapisałam takie  sformowanie - jeżeli nasza Gmina  zdecyduje się zachować przedsiębiorstwo  Ja przepraszam na Komisji Gospodarczej nie było dyskusji, że my zastanawiamy się czy zachować przedsiębiorstwo , czy nie zachować  przedsiębiorstwa . Tutaj kiedyś na tej sali było powiedziane  jakiś drugie dni itd. Niewiem o co chodzi i mówię to z pełną odpowiedzialnością jako przewodnicząca komisji, ponieważ komisja Gospodarcza  dbając o mienie   gminne powinna o tym  wiedzieć .

Nie rozumiem tego sformowania ? .

Następnego sformułowania  , którego nie zrozumiem , a tu cieszę  się, że jest pan Burmistrz Krzysztof Kotowicz, prowadzę rozmowy z innymi przedsiębiorstwami  w celu działalności w obszarze polityki śmieciowej .- Nie rozumiem tego sformułowania również? . Przecież  mamy  spółkę Gminną założoną w celu realizacji zabezpieczenia potrzeb ludzkich, naszych  mieszkańców a tutaj tai się informację niepełną informacją to jest manipulowanie  informacja, po to żeby uzyskać  określony efekt .

Ja się czuję zmanipulowana  , całą tą  sytuacją przed  którą  stajemy .

Jeżeli chodzi o moje stanowisko - stanowisko Ząbkowickiego Forum Samorządowego  , wydaje mi się  że trzeba zachować spółkę   gminną ale pod określonymi  warunkami  brzegowymi .

Szanowni państwo ,kiedy doszliśmy do wniosku ,że cos w przedsiębiorstwie  nie gra ,że coś jest niewłaściwie prowadzone ,   zwołaliśmy tą  sesję  i przypominam tutaj, że dopiero w dniu sesji otrzymaliśmy   porażające  materiały , które pokazały   sytuację   firmy .

Okazało się  ze żyliśmy w wirtualnym świecie , że tutaj zajmowaliśmy się MZC    i nie wiem czym jeszcze  oświadczam , że taką sytuacją  Ja osobiście  Ewa Figzał byłam   wprowadzana   w błąd  nie zdając sobie sprawy  z powagi  sytuacji . Na dzień dzisiejszy  na chwile obecną , !

My dzisiaj dyskutujemy o uchwale-7.50 grupa radnych zaproponowała  na sesji  dzisiejsza , Na komisji Gospodarczej  uchwała ta została zaopiniowana  pozytywnie  , ale pojawiają  się głosy a może 8,50,może 9 zł. i na wszystkie te propozycje pan prezes odpowiada  tak .

W chwili obecnej , po prostu musimy  podjąć decyzję bo tak jak powiedziałam  na  wstępie ; albo upadłość spółki ,panie burmistrzu , albo ratowanie tej spółki.  Ale tak jak mówię pod określonymi warunkami.

Ja tutaj nie będę wchodziła w kompetencje Walnego Zgromadzenia Wspólników i w kompetencje  Rady Nadzorczej  i w kompetencje  samego Zarządu, bo nie sztuka być , sztuka  pracować i wywiązywać się z obowiązków za które się jest godnie  wynagradzanym.

Pytanie ? ,- kto jest winny ?  Uważam że najbardziej pan prezes jako Zarząd ,po panu Rada Nadzorcza , która pracowała nieskutecznie  i oczywiście  Zgromadzenie Wspólników, które panie Burmistrzu panie Krzysztofie Kotowiczu za  które pan odpowiada .

Z tego co  mamy na dzień  dzisiejszy  nie było w  IV kwartale 2007 roku  analizy rynku , nie było oceny działalności finansowej i organizacyjnej  spółki .

Ja nie znam  tych dokumentów - dokumentów rady nadzorczej ,które tutaj zostały odczytane ,ale  dla mnie jest to szokujące ,kto dla kogo ? , Wypędzanie Rady Nadzorczej z obrad ,która zajmuje się diagnozowaniem sytuacji  finansowej firmy - To jest patologia  .

Uważam ,takie jest moje zdanie i proszę tutaj szacowną radę żeby się nad tym problemem pochyliła , uważam że stan na dzień  dzisiejszy tą spółkę  powinniśmy ratować , ze względu na to ze jeżeli ogłosimy  jej upadłość  - pytanie dlaczego ? ,

Ta spółka była zawiązana z mienia  gminnego dla mieszkańców  naszej gminy i w związku  z tym miała  świadczyć  usługi na rzecz naszych mieszkańców  .     To że pan prezes  patrz- Zarząd nie potrafi zrobić selektywnej  zbiórki odpadów komunalnych , proponuje uchwałę  która burzy spokój   społeczny w mieście  tj. rzecz którą Ja osobiście nie toleruję  i piętnuję .   

Uważam, że tutaj koleżanka pani Jola Mitręga powiedziała ,myśmy dwa  tygodnie temu zmieniali WPI, robiliśmy praktycznie 1/3 budżetu inwestycyjnego, przewracaliśmy do góry nogami. Ja nie wyraziłam na to zgody , byłam  przeciwna tym  zmianom  ponieważ   systematyka , ja tutaj już nie pamiętam, ale panie   burmistrzu  pan mówił  tak  - Ja mówiłam chaos - Pan  zdrowy rozsądek . Ja mówiłam bałagan ?, pan powiedział  elastyczność , ? Jaka  elastyczność ? .

Gdzie elastyczność dzisiaj , stajemy przed   bankructwem firmy , o której nie   mówiono  nam w momencie  podejmowanie decyzji  o zmianach w WPI, gdzie wtedy mogliśmy  podjąć decyzję o takim a nie innym działaniu na rzecz nazwijmy to polityki śmieciowej w  naszym  mieście .

W związku  z tym  - Ja stawiam wniosek do Walnego Zgromadzenia , czyli do pana  Krzysztofa  Kotowicza , po pierwsze tutaj on został już powiedziany o natychmiastowe odwołanie Zarządu- przepraszam Rady Nadzorczej Spółki ,

Wniosek drugi o natychmiastowe powołanie   profesjonalnego Zarządu  spółki  , z  odpowiednimi   kwalifikacjami i tutaj chciałabym  aby  Rada  miała wpływ na z reszta to jest   kompetencja burmistrza , ale burmistrz  albo takiej konsultacji niech udzieli albo nie  .

Po trzecie  stawiam wniosek o to aby zobowiązać  nową  Radę Nadzorczą poprzez Walne Zgromadzenie  czyli pana Burmistrza  do powołania  nowego zarządu  który profesjonalnie   zająłby się prowadzeniem  naszej firmy , bo tutaj mówimy o  dekapitalizowaniu gdy , Ja uważam podejmiemy decyzję  o istnieniu tej firmy ,musimy podając decyzje  o dekapitalizowaniu tej firmy . A środki są olbrzymie ,o nich na razie nie będę mówiła  bo nie zamierzam pracować jako Rada Nadzorcza tej firmy i jako pan  prezes.

Również, padło tutaj stwierdzenie ,kto jest winien ? , poprzedni prezes? Czy obecny prezes ? .

Nie nam  to rozstrzygać ,my dzisiaj  praktycznie    zajmujemy się uchwałą która stabilizuje  przynajmniej  pobór , albo obciąża politykę śmieciową w naszej Gminie  , na poziomie 7.50 zł. . Jeżeli  zauważamy określone  dobre zmiany w kierunku polityki śmieciowej  , uchwała  ta może być   modyfikowana , Stan na dzień dzisiejszy jest taki że do bazowej kwoty , czyli obowiązującej  wcześniej zanim ta słynna nowoczesna uchwala  obowiązywała  podwyższamy cenę śmieci o 53% od 5,23 do 8.25 zł .

Uważam że jest to podwyżka   zasadna ,która daje możliwość również , mądrego profesjonalnego   zarządzania przez zarząd tej spółki .

Natomiast  w kwestii który prezes jest winny ,stawiam wniosek wprowadzenie kontroli NIK  do firmy ,która   rozstrzygnie  ten problem . Nie nasza rolą jest go rozstrzygać . Rolą rady nie jest również  zarządzać firma ale rolą rady też jest ustalić cenę , która daje możliwość funkcjonowania  tej firmy na rynku. Takie  wnioski stawiam    

 

Prezes  Dawid Tomczak ,

Panie przewodniczący , wysoka rado , panie burmistrzu , szanowni goście  otóż  ja musze stanowczo zaprotestować wobec ,pewnym powielanym  już przez panią przewodniczącą  stwierdzeniom ,które opierają się niewiem na jakich  podstawach , z czego one wynikają  .

Pan przewodniczący Barański, stwierdził że poprzedni zarząd  za 2006 rok  uzyskał  wynik dodatni . Tak zgadza się.

Natomiast, tutaj to nie jest ważne jaki był ten wynik dla przedsiębiorstwa . ważne jest co było tego  efektem .

Otóż w przedstawionym państwu rachunku  księgowym za 2005,2006 i 2007 rok cały czas widać ze na działalności podstawowej  jest strata . To nie jest wina i efekt tego ,że obecny zarząd coś złego zrobił czy nie potrafił zrobić.

Przychody netto ze sprzedaży , produktów , towarów i   materiałów  średnio co roku o kilka procent wzrastały  ,koszty o 200 tys. i to jest tendencja rok w rok .

Nieprawdą   jest stwierdzenie, że obecny zarząd w 2007  roku spowodował to że sytuacja znajduje się w strasznym stanie i są straty?  Straty są jeszcze sprzed 2005 roku , co roku spółka generowała  straty i taka jest prawda proszę państwa i to trzeba sobie powiedzieć .

Wynik za  2006  dodatni + 40 tys.  był spowodowany  tylko i wyłącznie  przychodami  z działalności operacyjnej które w roku 2005 wyniosły 33, 5 tys. ,w  2007  - 44,618  czyli jest wzrost. Natomiast w 2006  - 128.251 , co jest spowodowane sprzedażą części majątku spółki ,oraz pozyskaniem wierzytelności  ściągnięciem z dłużnika. To jest pana zdaniem- panie przewodniczący  Barański  menedżerskie podejście do zarządzania firmą? . Otóż nie zgadzam się z tym i protestuję .  

Także mówienie w ten sposób  jest głęboce nieuczciwe i  wprowadzą w błąd mieszkańców i radnych .

Natomiast co do zarzutów kolejnych ; nie jest prawdą że Rada  Nadzorcza została  wyrzucona z siedziby  spółki .

Otóż   sytuacja ,jeżeli państwo tak się domagacie  dokładnie - przedstawię ją:

Sytuacja była tego typu,  że Zarząd nie był zaproszony  na  posiedzenie Rady Nadzorczej , bo nie ma takiego obowiązku ,skoro nie był zaproszony to nie był na radzie nadzorczej . Akurat w tym momencie Zarząd był we Wrocławiu. Mówienie o tym że Rada została wypędzona ,jest kolejną nieuczciwością . Otóż pan Marian Tokarczyk , ja przepraszam panie radny że personalizuje ale tutaj już  pańskie  nazwisko padło dwukrotnie , w związku z tym  mam nadzieje ze pan mi to wybaczy?

Przyszedł do Rady Nadzorczej i w związku  z tym że kończyły się godziny pracy pracowników zapytał  Radę   jak długo jeszcze będzie obradowała  . To nie było żadne wyrzucenie .Proszę tak nie mówić, i rada nadzorcza  stwierdziła  że będzie jeszcze kilkanaście minut obradowała i zamknęli  posiedzenie i tak tez było ,nikt nie wyrzucał nikogo na siłę . Nikt przed nikim nie zamykał drzwi , nie było żadnych krzyków , huków .

 

Selektywna zbiórka  ,pani przewodnicząca Figzał , mówi, że selektywna   zbiórka jest obowiązkiem prezesa ZGK, żeby ją  zorganizować  , otóż po raz kolejny przypominam to o czym państwo mówiliście , o czym pani mówiła  , o czy pan burmistrz mówił .

W chwili obecnej kiedy ,Gmina  jest w Miedzygminnym Związku Celowym - świadomie  przerzuciła ten obowiązek na Gminny  Związek Celowy i obarczanie teraz prezesa  zarządu czy obecnego , czy   poprzedniego tym faktem jest kolejną  głęboką nieuczciwością . Założeniem Związku Celowego było przede wszystkim rekultywacja starego wysypiska czym wspominał pan przewodniczący , edukacja ekologiczna , selektywna zbiórka  odpadów oraz budowa punktu przeładunkowego ,  czyli  całość  zadań Gminy w zakresie gospodarki  odpadami . Całość  powtarzam  została na Związek  przelana o tym z tego co wiem zadecydowała  rada i całkiem słusznie .   Na ten okres była  to   decyzja bardzo moim zdaniem Ja podkreślam ,ze szczegółów nie znam - była to  sytuacja która rodziła duże nadzieje i  możliwości na rozwiązanie tego problemu.

Natomiast w trakcie pracy,  okazało się to samo co kilkanaście gmin w Wielkopolsce miało taką sytuacje, gdzie  Związek Celowy powstał 18 gmin , kiedy przyszło do realizacji przedsięwzięcia okazało się że na  ogłoszony przetarg na budowę punktu całego zakładu utylizacji  zgłosiło się kilka  firm gdzie najtańsza oferta była o kilkanaście  milionów droższa i przed czym stanęły Gminy , albo ograniczyć zakres  inwestycji  albo dodatkową składkę dla Gmin. Żeby ta realizacja mogła dojść do skutku .

Jeżeli chodzi o kwotę   wynagrodzenia  - Ja pani przewodnicząca nie mam nic  do ukrycia , otóż  oficjalnie mówię to z resztą jest dostępne również   zarabiam 3500 zł. - 3400 netto przypomnę, że poprzedni Zarząd  miła o kilkaset złotych więcej .

Kwalifikacje ? otóż; obowiązujący w chwili obecnej  regulamin utrzymania czystości  i porządku  w Gminie , na terenie  Ząbkowic jest identyczny jak regulamin  utrzymania czystości  i porządku  we Wrocławiu . Jest identyczny , te same przecinki i te same kropki. Tamten regulamin należałem do zespołu który  opracował ten regulamin i go wprowadził.

Byłem członkiem tego zespołu który wszystkie przepisy przeanalizował  i zaproponował radzie  która przyjęła to .

Jeżeli chodzi o moje doświadczenie w zakresie spółek  gospodarki odpadami , otóż przez ponad dwa lata dokonywałem kontroli we Wrocławiu  firm które zajmują się gospodarka  odpadami  . Kontrolowałem pod względem zarówno  przepisów gminnych jak i ochrony środowiska . Współpracowałem z zarządem Gospodarki odpadami i również  w działaniach które miały na celu kontrolę mieszkańców  . Cały program kontroli mieszkańców  umów ,  ze strony  miasta - byłem Ja za to odpowiedzialny . Co z reszta pan wiceprezydent Wrocławia   potwierdził  na spotkaniu z panem Burmistrzem .

Nieprawdą  jest również to pani przewodnicząca  , że kwota 7,50 , 8,50  czy 9 zł prezes odpowiada tak! -  Ja mówię  , jeżeli Wysoka Rada zdecyduje się  na  podjęcie  uchwały w zaproponowanym brzmieniu z kwotą ja analizując  sytuację finansowa spółki , co państwo do wglądu macie i również  to można potwierdzić, powiedziałem że przy obecnej ilości podpisanych   umów przez ZGK , kwota 9 zł. netto  bilansowałaby rachunek wyników . Zyski pokryłyby koszty.   

Natomiast zdaje sobie z tego sprawę i uczciwie i otwarcie mówię , że będzie to   wobec  8856 osób nieuczciwe , kiedy  będą musieli pokryć  całkowite koszty  zbiórki odpadów  z terenu Ząbkowic. Te 8856 osób i uchwalając w taki sposób , tutaj  , wytyczając pewne działania jakie ZGK, ma podjąć jest to wobec tych osób moim zdaniem nieuczciwe.

Oczywiście  bardzo ważnym jest co pani radna Wojtaczka wspomniała   systemie kontroli , systemie nadzorowanym przez pana burmistrza , który zapowiedział od 1 lipca coś takiego wejdzie , to musi być cały  synchronizowany system. Tu pojedyncze działania nic nie dadzą bo to przypomina  gaszenie pożaru kocem. Pożaru lasu.

To by było na tyle , jeżeli chodzi o zarzuty pod moim adresem.

 

Radna Ewa Figzał,

Ja tylko panie  zarządzie ZGK , jeżeli chce pan tutaj ujawnić , jak już mówimy to pana wola była ,ujawnił pan dochody  płynące z wynagrodzenia  czy nie - to proszę mówić  w kwotach brutto a nie w kwotach netto.     

To że ja zapytałam o kwalifikacje , Ja nie pytałam co pan robił ?  Tylko jakie pan ma  kwalifikacje dotyczące  zarządzania - kwalifikacje menadżerskie czy inne. Praktyka to jedna rzecz a kwalifikacje to druga rzecz . O ile wiem to burmistrz jest zobowiązany poprzez swoje służby do organizacji  zbiórki śmieci w tym selektywnej   zbiórki odpadów i ze względu na to , że ma firmę pod nazwą to robi to tak.  Było to tak do tej pory , i  to chciałam powiedzieć .

Również  , jeżeli chodzi o 886o osób ? - o co  tutaj chodzi ?  o umowy ? które ma pan podpisane ?

 

Dawid Tomczak . tyle osób płaci za śmieci dla ZGK.

 

Radna Ewa Figzał,

To jest pierwsza cyfra która w tej formule  dostaliśmy na tym dzisiejszym spotkaniu i  powiem jeszcze jedną rzecz . Na komisji Gospodarczej mówiliśmy o Gminnym Planie  Gospodarki Odpadami   z 2004 roku i pan stwierdził , ze uchwały tam zapisane które odczytała pani  przewodnicząca Danusia Wojtaczka , nie są realizowane i wymienił pan dwie uchwały. Odnośnie odpadów radny Józef Horowski powiedziała jak to można zrobić i trzeba to wprowadzić i edukacja ekologiczna  oraz zorganizowanie punktu  zbiórki odpadów wielkogabarytowych. To są te dwie rzeczy;  Punt zbiórki i segregacja śmieci o tym pan mówił . Niewiem dlaczego tego nie można było wprowadzić od sierpnia ubiegłego roku . 

 

Dawid Tomczak ,

Pani przewodnicząca,  Ja z całym szacunkiem , ale pani albo celowo wymijająco  wydaje się nie słyszeć moich odpowiedzi  albo celowo pani dąży do dyskredytowania mojej osoby . Otóż Ja po raz kolejny , powtarzam  selektywna zbiórka, została  decyzją Rady  Miejskiej czy gminy całej przerzucona  na Międzygminny Związek Celowy a że Związek Celowy o czym pan przewodniczący  Burnat mówił , nie zrealizował tego  zadania stąd mamy  takie zapóźnienia .

 

Radny Józef Horowski ,

Chciałem tutaj  wrócić do wypowiedzi pana prezesa , bo proszę państwa posłuchajmy takiej rzeczy .

Ilość umów  , ja mogę się mylić tutaj  w tolerancji  100 osób ,  wynosi 8800 z danych   mi dostępnych  , około 1000 osób - obsługuje SULO- Proszę państwa tj 9800 osób . Ja  ponieważ ostatnio byłem zainteresowany  tym to liczba mieszkańców wynosi  23.200 osób i też ,mówię w stosunku 100 osób .

Proszę państwa ,to jakoś ten rachunek mi wychodzi na to że ponad 50 % mieszkańców  dotychczas nie płaci za śmieci . To nie jest żadna tajemnica.

Zakład- nasza spółka , chciałam powiedzieć, że wywozi około średnio 500 ton miesięcznie odpadów .  Ja chciałem zauważyć że ta połowa mieszkańców , ponad połowa mieszkańców  produkuje te śmieci  . Także kontrolując  w 100 % ,  Ja sobie zdaję sprawę z technicznych niemożliwości 100 % skontrolowania   , ale jeżeli  my utrzymamy  taką formę ze około 85,90 % gdzie w cywilizowanym kraju płaci 100 % , przesadziłem ! ale  jeżeli te 90 %  płaci za śmieci ilość  śmieci drastycznie się nie może zwiększyć , bo nie ma takiej możliwości .  Nasz zakład te śmieci wywozi .

Należy doprowadzić do takiej techniki , do takiego skontrolowania .  

 

Zastępca   Burmistrz   Ireneusz Woźniakowski,

Panie przewodniczący , Wysoka Rado , Panie Burmistrzu! , Szanowni państwo

Ja nie rozumiem pani radnej Figzał, naprawdę , z całym szacunkiem  dla pani . Nie zamierzam pani obrażać, ale no , nie rozumiem pani .

Cały czas mówi pani o tym że chce pani dobrze  dla tej gminy , cały czas pani odpowiada o tym że trzeba   reformować  niektóre rzeczy , żebyśmy byli gminą  nowoczesną a tym czasem proponuje pani zawsze  takie rozwiązania , które  tą Gminę odwlekają od tego żeby ta gmina  była  gminą nowoczesną .

Cop więcej , proponuje pani  już jawną destrukcję , odwołać radę Nadzorczą , odwołać prezesa. Zwołać kontrole NIK-u

To ja jeszcze pani podpowiem , to jeszcze przydałoby się  CBA, CBS , ABW  naprawdę  !

Proszę państwa nie podpadajmy w skrajności .  Firma ZGK przeszła już  wiele kontroli i również niektórzy radni siedzący na tej sali maczali w tym  swoje palce i okazało się, że z tych kontroli wyszło tylko tyle ze pan prezes dostał  mandat w wysokości 1000 zł. które musi zapłacić z własnej kieszeni - pani radna bo to on odpowiada  za tą spółkę  . To Rada Nadzorcza odpowiada  za tą spółkę i również Walne Zgromadzenie Wspólników odpowiada za tą  spółkę w  wysokości wniesionego majątku i odpowiadają za tą spółkę  własnymi pieniędzmi , własnymi głowami . Pani natomiast  nie odpowiada niczym pani radna.

A stara się pani wchodzić  mimo wszystko w kompetencję  Rady Nadzorczej , prezesa , w kompetencję Walnego Zgromadzenia .

Proszę państwa jest problem , jest problem który zauważył tutaj  pan  radny Horowski , że połowa  mieszkańców nie płaci za wywóz śmieci . Natomiast  jeżeli my proponujemy zdrowe rozwiązanie, zdrowe rozwiązanie aby mieszkańcom  wywozić te śmieci pod względem  ilościowym , czyli tak naprawdę  będziemy odbierać i płacić za  tyle śmieci ile będziemy produkować , to wtedy naprawdę  ten czynnik osobowy nie ma już najmniejszego znaczenia. Proszę pani   i to jest wszystko co chciałbym powiedzieć .

 

Radna Ewa Figzał,

Panie burmistrzu mówię do ściany  ja powiem tak szanowni państwo , te  zestawienia które zostały przygotowane  przez pana prezesa  budzą wielkie zaniepokojenie . Budzą narastające  zadłużanie firmy  tak jak powiedziałam  która została utworzona z majątku tej gminy. Ja mam wielką odpowiedzialność  jeżeli chodzi o swoje działanie tutaj jako funkcjonariusza  publicznego , i takie wystąpienia  pana burmistrza jakie miały miejsce na pewno  skrupulatnie przeanalizuję z protokołu i jeżeli będzie to wystąpienie  nakierowane na  obrażanie moich dóbr osobistych  - to na pewno skorzystam z odpowiedniego prawa .

Uważam , że powinien  skończyć się  czas na tej sali obrażania personalnego ludzi . To jest forma manipulacji i dyscyplinowania radnych . Chcę tutaj o tym powiedzieć.

Jeżeli chodzi o pana prezesa , Ja nie powiedziałam  czy prezes jest winny , czy prezes jest niewinny. Mam prawo mieć swoją ocenę  w stosunku do jakości pracy pana prezesa - i jawnie mówię ze jest ona negatywna .

Natomiast , żeby powiedzieć który prezes był lepszy , ten nie robi błędów kto nic nie robi , ale czy są tam nieprawidłowości czy nie - nie my jesteśmy od oceniania tego . Proszę  instytucje , niech idzie niech sprawdzi i da konkretny wynik takiego a nie innego działania . natomiast wypraszam sobie obrażę personalną mojej osoby ze strony pana Burmistrza Woźniakowskiego .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik, zamykam punkt 2 dzisiejszych obrad. W tym momencie  ogłaszam 5 minut przerwy.

                

 Po przerwie wznowiono obrady .   

 

Przewodniczący   Rady Miejskiej  Andrzej Dominik,

przechodzimy do punkty 3 jest to podjęcie uchwały w sprawie ustalenia górnych stawek opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości za usługi w zakresie odbierania odpadów komunalnych oraz opróżniania zbiorników bezodpływowych    i transportu nieczystości ciekłych.

 

Radna  Ewa Figzał przedstawiła projekt uchwały w sprawie ustalenia górnych stawek opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości za usługi w zakresie odbierania odpadów komunalnych oraz opróżniania zbiorników bezodpływowych    i transportu nieczystości ciekłych.

( projekt   uchwały stanowi złącznik do protokołu) 

 

Jak już jestem przy głosie chciałam państwu powiedzieć , że  Komisja Gospodarcza  pozytywnie zaopiniowała tą uchwałę , jest ona podpisana przez prawnika .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik , dziękuję bardzo

Otwieram dyskusje   nad  zaprezentowanym projektem uchwały .

 

Radna Danuta   Wojtaczka,

Panie przewodniczący , Wysoka rado , podczas przerwy  pojawiła się burza mózgu polegająca na dyskusji w tym temacie. Pojawiła się propozycja  którą sprawdziliśmy co do rozwiązania tego problemu. Jest to możliwe ponieważ niektóre  Gminy tak robią  i prawnie to zostało sprawdzone , pan prezes potwierdził że jest możliwa taka propozycja.

Ja mam taką propozycje , w związku z tym ze pan prezes i cześć ludzi podpisała umowy na kubły , stwierdzając że jest  to dla nich   jak gdyby bardziej  rzetelne , czy  ................  Ze oni   produkują kubły i dla nich odbiorą kubłów był o wiele sprawiedliwszy jak na osobę . Dlatego stąd jest moja   propozycja żeby było wprowadzone że można   podpisać umowę od kubła i  można podpisać  umowę od osoby , co doprowadzi do tego że każdy będzie , że każdemu będzie zależało na tym żeby albo zamknąć swój kubeł i  płacić za te śmieci które wyprodukuje bądź  jeżeli nie podpisze takie umowy  , to za osobę a kwota do dyskusji i  to co spowoduje drodzy państwo moment  kiedy wszyscy mieliśmy liczniki zwłaszcza dotyczy to mieszkańców w blokach wielorodzinnych w wodę .

Wtedy okazało się ze kwoty opłacone od osoby były to kolosalne   kwoty  , każdy  wtedy każdemu zależało na wprowadzaniu podliczników, żeby płacić faktyczną kwotę za zżytą wodę.

Myślę, że  rozwiązanie takie a potwierdził to pan prezes, że jest możliwe żeby podpisać z naszą   firma i myślę że jest to naprawdę dobre rozwiązanie  żeby była możliwość podpisania umowy  na kubły , druga jeżeli ktoś nie ma takiej umowy żeby była podpisana  od osoby .

Myślę, że doprowadzi to do  tego ze każdemu będzie zależało na tym  źe każdemu będzie zależało na tym żeby płacić za faktycznie wyprodukowane śmieci, oprócz tego zmobilizować mieszkańców do segregacji, bo wtedy oczywiście  jest sens  bo jak ktoś płaci za kubeł to butelki plastikowe będzie dawał  do kubłów z petami.

Bardzo proszę i stawiam   to jako wniosek .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,

ale proszę uściślić ten wniosek, bo ja niewinem czy jest to wniosek aby zmienić zapis w projektowanym projekcie uchwały, bo teraz kwestia jest tego rodzaju, dajemy możliwość mieszkańcom podpisania umowy  albo od osoby albo od kubła?. No dobrze, to ile będzie  kosztował ten kubeł ? ,

 

Radna Danuta  Wojtaczka,

tak jak było to w propozycji pana  prezesa.

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik, 

rozumiem, ale tutaj trzeba rozwiązać problem ,  bo tu nie ma radcy prawnego - problem tej podejmowanej  uchwały.  Czy taki zapis może być w tym momencie ?

 

Radna Ewa Figzał,

szanowni  państwo ja tutaj  wyrażę taką opinię . Jestem zaskoczona tą propozycją dlatego, że dzisiaj o godzinie  10-tej odbyła się komisja Gospodarcza i rozmawialiśmy na temat   wysokości  kwot . Natomiast   ta propozycja która tutaj została zaprezentowana po prostu, nie była dyskutowana na komisji Gospodarczej i w związku z tym  niewiem  jakie będzie procedowanie nad tą uchwałą . Dlatego też stawiam  wniosek o przegłosowanie uchwały w formie jaka jest . Jeżeli uchwała ta nie przejdzie  , będzie czas na przygotowanie  nowej uchwały  z odpowiednimi  paragrafami jednej uchwały . Natomiast  no niewinem jak państwo wyobrażają  sobie procedowanie  teraz nad uchwałą  która za chwile  mamy przegłosować .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej  Andrzej Dominik ,

proszę państwa miejmy tutaj jedną świadomość-w poprzedniej uchwale  ustaliliśmy  maksymalną stawkę  jaka obowiązuje   jest to 75 zł.  za 1 metr sześcienny śmieci  i na podstawie takiej możliwości  pan prezes  , zaproponował naszym mieszkańcom że od kubła  110 litrowego będzie to   11 , 20, czy 30 .

My teraz mamy projekt uchwały , gdzie również ustalamy maksymalna stawkę górną stawkę ze jest to  7.50 zl. netto od jednego mieszkańca , czy nie będzie tutaj  konfliktu . czy to się nam zbilansuje ? . Bedzie . ? Jeśli pan nam chce pomóc   to proszę  panie redaktorze ? 

 

Krystian  Kik ,

nie chcę pomóc , ale przypominam sobie  ze w poprzedniej uchwale była o tym mowa  i wg wyliczenia pani kierownik mówi ze to będzie w granicach 8.03 zł. . To jest właśnie 8.03 .  Wiec   co się zmienia ?

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik,

nie bo jest  propozycja żebyśmy płacili od osoby- 8.023zł.- 9.025miesięcznie , natomiast jest   propozycja aby można było zawierać od kubła .

 

Radna Ewa Figzał,

szanowni państwo , jeszcze raz mówię określiliśmy , ja w ogóle dziwię  nad tą propozycją  nie będę jej komentowała , ale są   dwie uchwały i dwa warianty podejścia do  uchwały dotyczącej stawek , opłat  ponoszonych przez właścicieli na terenie miasta  , za odbiór odpadów komunalnych  i innych . Decyzja była , albo w metrach sześciennych  , co wywołało opór społeczny  i niepokój społeczny , albo od głowy mieszkańca patrząc na to ze świadomością , że  nie mamy selektywnej   zbiórki odpadów  , że jest  jakaś niewłaściwa sytuacja w firmie  ZGK , że mieliśmy blokowane informacje dotyczące kondycji  finansowej   i że my jako radni  nie chcemy scedować  być może  złego zarządzania w firmie na barki mieszkańców  w opłatach za śmieci.

W związku z tym przygotowaliśmy taką  propozycję  , stawiam wniosek o to aby przegłosować  ta uchwałę .  Proszę ją   przegłosować  lub odrzucić . Jeśli zostanie odrzucona wtedy procedowanie  może iść w kierunku   przygotowania kolejnej  uchwały . Nie wyobrażam sobie aby na szybko po prostu   zmieniać jakość i podejście do tej uchwały , dlatego ze wprowadzi się  bałagan prawny i będą  konsekwencje  prawne tego  , które zejdą na radę .

 

Radny Józef Horowski ,

Panie przewodniczący , szanowni radni , goście , produkujemy wg mojej oceny kolejny knot , Dlaczego ? , po pierwsze  w § 1 pkt. 1 nie rozumiem słowa  zamieszkujący -   tzn.  ja rozumiem słowo zamieszkujący , będzie to rodziło  kolejne konflikty , wg mnie powinno być   zameldowany .

Bo zamieszkujący to nie jest komuś do ustalenia .  Nie da się .

Po drugie proszę państwa , Ja występuję tutaj w imieniu tych mieszkańców którzy mają  swój kubeł własny , maja nad nim kontrole i wiedzą ile wyprodukowali i za niego zapłacą . Jest to proste  jasne i logiczne . Natomiast  tam gdzie  , gdzie   nie ma możliwości , zdaję sobie sprawę , są duże kubły KP7 , to nie ma innej możliwości   jak od osoby . To jest złoty jakiś środek .

Proszę  państwa  jeszcze jest  jedno następujące zdanie , nic tutaj nie ma o żadnej pośredniej , będzie mnie to zmuszało do  jak najmniejszej ilości produkowania śmieci  , ale Ja powinienem  jako mieszkaniec mieć możliwość składowania , oddania  butelek jednych , drugich  , makulatury itd.  W tym nic nie ma  ?

Co  z tym dalej , a potem będziemy myśleć , za pół roku będziemy dalej  ten temat wałkować ? Przerwaliśmy jedną sesję  , ja nie widzę  możliwości  ustalenia tej stawki  w takim brzmieniu . bo jest to wg mnie knot.

 

Radna Danuta Wojtaczka ,

Ja rzeczywiście panią przewodnicząca chciałam przeprosić, bo nie było to dyskutowane i ona ma rację, że była  dziś komisja Gospodarcza , ale Ja  przypomnę taki moment kiedy, Ja mówiłam o dwóch wariantach. Wtedy spotkałam się z odpowiedzią  ze nie jest to możliwe .

Udało mi się  w przerwie ustalić z kierownikiem  Wydziału i poprzeć to słowami pana prezesa  , gdzie byli tego świadkami radni . Okazuje się,  że ta możliwość  jest realna .

Ja, do dzisiaj pani przewodnicząca , naprawdę  zgadzam się   słusznie z pani uwagą  , gdybym wiedziała że jest taka możliwość na komisji gospodarczej  na pewno bym za tym optowała , bo  tu nikt nie potwierdził mi takiej możliwości   . Dopiero w tej chwili , padło takie rozwiązanie które uważam jest naprawdę  bardzo sprawiedliwe dla osób które wyprodukują  faktyczna liczbę śmieci , będą to mieszkańcy którzy podpiszą umowę  . Prezes podpisze z nimi  umowę , jeżeli nie podpiszą to za osobę . Natomiast nie zgadzam się z wypowiedzią pana Horowskiego żeby to było zameldowane ,nie spotkamy się z aprobatą , dlatego ze wiele ludzi  którzy musi płacić czynsz w Opolu i we Wrocławiu ,studiują czy wyjeżdżają  płaci tam za śmieci.

Nie jest to możliwe żeby ktoś zameldowany  tylko sobie i  nie widzę sytuacji  takiej że  się wymelduje dziecko , które studiuje dlatego tylko żeby nie płacić  za niego za darmo .Myślę ze liczba  zamieszkałych i faktycznie produkujących śmieci jest uczciwą   sytuacja , ponieważ  osoby faktycznie zamieszkałe. Jeżeli ktoś będzie nie zameldowany a zamieszkały i produkuje śmieci to powinien za to płacić. Ale od tego mamy Straż Miejską , która słowami pana burmistrza  , została zobowiązana ze podejmie taką kontrole  od 1 lipca  ,ja  bardzo szybo bo już 15 sierpnia  myślę najpóźniej chce   zobaczyć efekty  kontroli i  jak to wygląda .    

 

Radny Krzysztof Gnach ,

Panie  przewodniczący , radni , goście , ja jestem przeciw proponowanej uchwale  , a powiem dlaczego ? 

Posłużę się wypowiedzią sekretarz Stanu Ministerstwa  Środowiska, który mówi tak , to jest odpowiedź na interpelacje ;

Wg hierarchii postępowaniu z odpadami zawartej w dyrektywach  Unii Europejskiej  ..   Instrument do kształtowania polityki śmieciowej ,składowanie odpadów jest ostatnim najmniej pożądanym .. postępowania z odpadami .

Ta uchwała  którą  proponujemy , wg tych ze dyrektyw Unii Europejskiej ,do dnia 31 X 2010, czyli to jest termin bardzo bliski i realny . ....

 

Ponadto ustawodawca , daje możliwość regulowania stawek za semici i Rady Gminy mogą różnicować stawki za   śmieci przyjmując opłaty niższe za śmieci  segregowane i za śmieci które sa zmieszane .

Więc ponawiam prośbę aby nie przegłosowywać tej uchwały , ponieważ żadnej sposób nie mobilizuje ona  mieszkańców de selektywnej zbiórki odpadów.

 

Przewodniczący  Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

dobrze , ja jeszcze  zanim oddam panu Burnatowi głos , szkoda że nie ma tutaj prawnika , bo niewiem czy ktoś może odpowiedzieć na to pytanie - czy moglibyśmy w tym paragrafie no  dać  dwie możliwości ten zapis który proponuje  grapa  radnych 7,50 od osoby miesięcznie  a druga propozycja  te stawki które zaproponował nam pan prezes . No ja niewiem  w tym momencie czy my możemy zrobić coś takiego ?

 

Prezes Dawid Tomczak,

Ja oczywiście nie jestem prawnikiem i nie chciałabym tutaj wygłaszać  żadnych opinii  wiążących  broń Boże  , natomiast  Ja powiem jak  funkcjonują  firmy  wywozowe - Firmy komercyjne.

W pełni propozycja Pani  Wojaczki jest już realizowana, przecież firma  konkurencyjna na terenie Ząbkowic Śl., właśnie w ten sposób  usługi świadczy wobec  właścicieli nieruchomości , którzy posiadają własny pojemnik  a do tego obowiązuje ich ustawa wówczas ,  sposób naliczania opłaty  jest od pojemnika . Wobec osób które , wspólnot Mieszkaniowych  czy osób które korzystają  z pojemników zbiorowych  wówczas  ,oczywiście  kwota jaką płaci , jakie są koszty  opróżniania jednego pojemnika   jest ważna przy kalkulacji , ale wówczas podaje się na osoby w rozliczeniu .

Tutaj nie ma żadnej  sprzeczności, w mojej opinii -i  z mojego doświadczenia wynikającego   żeby taką formułę  zastosować i wprowadzić w Ząbkowicach Sl.

Moim zadaniem uregulowanie  tego w uchwale Rady moim zdaniem nie jest potrzebne i konieczne .

 

Radny Zdzisław Burnat,

proszę państwa  i  jak gdyby zrozumieliśmy to co , powtarzałem kilkanaście razy ; w lutym , marcu  powtarzałem dzisiaj na komisji  gospodarczej . Zgodnie z nową ustawą  rolą rady jest  określenie górnych   stawek  obowiązujących w Gminie  a nie ustalenie ceny śmieci , ani sposobu ich odbioru , bo od tego są przedsiębiorstwa , które się tym zajmują i   doszliśmy do tego punktu w tym momencie , właśnie  pani radna zgłosiła propozycję  a to powinna być propozycja  która powinna wypływać od  przedsiębiorcy i przedsiębiorca  opierając się na górnej stawce określonej przez rade  proponuje  producentowi tych śmieci taką formę odbioru .

Pan ma posesje prywatną  więc  panu od kubła będą liczyć i płaci pan za wyprodukowane  śmieci .Wszystkie zbiorowe a więc tam gdzie są wspólnoty,proponuję państwu , te kwoty muszą być mniej więcej zbliżone do siebie , bo jeżeli tego nie będzie  to będzie procedura taka  jak jest dziś , ze indywidualny właściciel domu  pakuje swoje woreczki do bagażnika , podjeżdża do kontenera na osiedlu albo  gdzie tam gdzie jest kontener  zbiorczy i   to wypakowuje . Chcąc uzyskać , jak najmniejszą ilość  śmieci u siebie  na  posesji , bo wtedy nie płaci   za  dwa pojemniki a tylko za jeden .

Jeżeli te kwoty będą mniej więcej  zbliżone a kontenery  czy dostęp do tych kontenerów będą mieli tylko mieszkańcy danej posesji ,to wtedy tego  procederu już  nie będzie i co trzeba zaznaczyć mieszkańcy wsi  tez nie będą przywozili swoich śmieci do miasta  , bo takie   ja również osobiście takie scenki na osiedlu   widziałem .

Dlatego jest to  najlepsze rozwiązanie  , my powinniśmy ustalić górną stawkę, nie możemy różnicować  bo w tej chwili byśmy zróżnicowali ,wprowadzając w tej jednej uchwale załóżmy 7,50 czy 8,50, wprowadzając tą stawkę  i wprowadzając propozycję  które pan prezes skierował    do mieszkańców to   byśmy od razu naszą uchwalą zróżnicowali  i skłócili mieszkańców .

Stawka musi być jedna , jedna górna stawka ,a przedsiębiorca niech proponuje i negocjuje z właścicielami , którą formę państwo wybierają .

Oczywiście konkurencja zrobi swoje , sądzę że również zweryfikuje   swoje  , ceny chcąc uzyskać rynek i myślę, że to się z czasem ustabilizuje .

Natomiast druga forma selektywnej zbiórki odpadów  - tak  ale my musimy społeczeństwo do tego przygotować , potrzebne jest najpierw prowadzenie   systemu edukacyjnego , jaki w gminie będziemy robić , i tu słusznie pan  prezes zauważył ze to zadanie Gmina swego czasu scedowała na MZC. To Rada podjęła taką uchwałę , trudno mieć teraz pretensje do kogokolwiek .

Po raz to odkręcić , skoro wiadomo już że nie będziemy szli  w tym kierunku . Trzeba to zadanie jak najszybciej przekierować  spowrotem na Gminę i realizować je u nas  wprowadzając oczywiście  niższe stawki , dla tych którzy chcą  te odpady selekcjonować  bo jak ktoś nie chce  to niech dalej sypie do kubła ale płaci drożej .

 

Radna Ewa Figzał,

Ja tutaj jeszcze w kwestii prawnej . Może najpierw odniosę się do uwagi , że  jest to knot, ponieważ mamy tutaj osoby zamieszkujące .W poprzedniej uchwale naszej rady  na głowę mieszkańca 5,23, tez chodziło osobę  zamieszkującą a  inne gminy w okolicy np., Gmina Stoszowice też  posługuje się terminem  osoby zamieszkującej jako termin fachowy . Dlatego  Ja szanuje każdą  ocenę , każdej osoby , że ktoś może mieć obiektywną ocenę , ale w strukturach prawnych obowiązujących na naszym terenie , to taka   formuła funkcjonuje .

Jeżeli chodzi o regulowanie stawek i  selektywną zbiórkę  odpadów nic nie stoi na przeszkodzie  aby  w tej uchwale  która my proponujemy  takie działania podejmować  ,niemniej jednak ,myśmy dzisiaj przedyskutowali  już drugi dzień  szerszy aspekt problemu i tutaj  stawki na  głowę mieszkańca dają prezesowi firmy możliwość  sprawdzenia czy mieszkańcy  płacą .

Przy innych informacjach, pan prezes mówił mnie nie interesuje liczba  klientów , mnie interesuje wysokość stawki , i to padło na komisjach . A więc abstrahując od tych rzeczy które tutaj zostały powiedziane szanowni radni , jest przygotowana uchwała która jest  zaopiniowana  pozytywnie przez prawników , pochylimy się nad tą uchwałą albo ja przyjmiemy , albo ją nie przyjmiemy . jeżeli ją nie przyjmiemy  będzie podstawa do tego żeby procesować dalej , lub po prostu zwiesić działania w tym obszarze.

 

Ireneusz  Woźniakowski ,

kolejną decyzją rady powinno być ustalenie czy wspieramy zbiórkę odpadów czy nie. Natomiast proszę państwa ,tak jak mówiłem wcześniej  uchwała  1 m3- 75 zł. ta stawka maksymalna   daje możliwość przedsiębiorstwu które odbiera nieczystości  indywidualnego zawierania umów w  sprawie wywozu tych odpadów. Czy to jest gospodarstwo domowe , czy to jest domek jednorodzinny czy to jest wspólnota mieszkaniowa.

Dzisiaj Prezes  ZGK jak również prezes SULO , przy tej uchwale która państwo podjęliście 2 miesiące temu  to on pogłębia, on narzuca sobie jakiś tam zysk i to on decyduje w jaki sposób z poszczególnymi  mieszkańcami będzie podpisywał umowy  i teraz to od prezesa będzie zależeć, dzisiaj zależy czy tak jak podpisuje z indywidualnymi  mieszkańcami podpisuje umowy na kubły , natomiast w mieście to jest  siłą rzeczy zmuszony  do podpisywania  umów ze wspólnotami czy z pojedynczymi podmiotami ,i tam będzie musiała  być  jak na razie stosowana stawka .. , bo w przyszłości może być taka cytacja ze  wspólnoty mieszkaniowe  będą  budować swoje miejsca i ta uchwała  będzie wymuszać na wspólnotach swoje miejsca na pojemniki .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej  Andrzej Dominik ,

Czy są jeszcze głosy w dyskusji ? ,

Jeśli nie  ma to ja zmykam dyskusję  i przechodźmy do głosowania   zaproponowanego projektu uchwały .

Kto  z pań i panów radnych jest za przyjęciem zaprezentowanego projektu uchwały ;

 

Głosowanie : 11 głosów za , 9 głosów przeciwnych

 

Uchwala nr VII/35/2008 w sprawie ustalenia górnych stawek opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości za usługi w zakresie odbierania odpadów komunalnych oraz opróżniania zbiorników bezodpływowych i transportu nieczystości ciekłych została przyjęta  .

 

Przewodniczący Rady Miejskiej Andrzej Dominik ,

Jeszcze ostatnia rzecz , zostały tu zgłoszone dwa równorzędne wnioski , i tutaj wnioskodawcy ustalili wspólny wniosek i odczytam ten wniosek który musimy go przegłosować :

 

Rada Miejska w Ząbkowicach Śląskich wzywa  Burmistrza  Ząbkowic Śląskich  Krzysztofa Kotowicza jako Walne Zgromadzenie Wspólników  Spółki    Zakładu Gospodarki Komunalnej  o odwołanie w trybie natychmiastowym Rady Nadzorczej  i Prezesa i powołanie  profesjonalnej rady nadzorczej . Nowa Rada w terminie 1 miesiąca od powołania ma przedstawić  program naprawczy  firmy i przedstawienie biznesplanu - planu budżetu na II półrocze  2008 roku .

 

Głosowanie  : 11 głosów za ,4 głosy przeciwne , 4 głosu wstrzymujące

 

Rada zajęła takie stanowisko   a jak już pan Burmistrz postąpi to juz jest w jego gestii .

 

W związku z wyczerpaniem porządku obrad zamykam    obrady dzisiejszej sesji.

 

 

 

 

 

Stenogram z obrad sesji

sporządziła

Elżbieta Maciejewska  

 

 

 

                                                                  Przewodniczący Rady Miejskiej

                                                                           Andrzej Dominik